釣蝦釣魚降龍會

標題: 快別迷思!? [打印本頁]

---

作者: 無蝦咪系    時間: 2008-10-28 09:53
標題: 快別迷思!?
快別對於"增加蝦隻數"的效用其實小於其他效用

假設1HR40次咬訊 -這已經是很好的狀況了
起蝦率80%的話一小時有32P就算放槍一半都還有20隻
一般用快別與不用快別的差異主要在解蝦,鉤餌 用快別還多一個換的動作
假設解蝦11秒鈎餌6秒 換快別2秒
那不換快別的時間約比換快別多15秒

1HR40次咬訊 約等於 90秒內一次咬訊
假設你是神人起蝦率100%=完全掌握40次蝦訊=1HR40P
那"平均"比不用快別的多起蝦15X40/90=6.6隻
假設你是高手起蝦率80%=完全掌握32次蝦訊=1HR32P
那"平均"比不用快別的多起蝦15X32/90=5.3隻
假設你是高手入門級起蝦率75%=完全掌握30次蝦訊=1HR30P
那"平均"比不用快別的多起蝦15X30/90=5隻
假設你是中手級起蝦率66.6%=完全掌握26.6次蝦訊=1HR26P
那"平均"比不用快別的多起蝦15X26/90=4.3隻
假設你是祥龍會假新手真菜鳥起蝦率50%=完全掌握20次蝦訊=1HR20P
那"平均"比不用快別的多起蝦15X20/90=3.3隻

這樣的數據也許很抽象 我門進一步分析
90秒一隻蝦我門假設動作如下
快別組:入水,60秒等蝦訊,27秒完成蝦訊到起蝦動作,3秒換快別加入水
非快別組:入水,43秒等蝦訊,27秒完成蝦訊到起蝦動作,20秒換快別加入水
起蝦率100%只幫你爭取到(60-43)X40=680秒=11分20秒
起蝦率80%只幫你爭取到(60-43)X32=544秒=9分04秒
起蝦率75%只幫你爭取到(60-43)X30=510秒=8分30秒
起蝦率66.6%只幫你爭取到(60-43)X26=442秒=7分22秒
起蝦率50%只幫你爭取到(60-43)X20=340秒=5分40秒

結論
如果你能在1hr中"完全掌握40次"蝦訊那用快別可幫你多爭取11分20秒或平均6隻蝦
如果你能在1hr中"完全掌握32次"蝦訊那用快別可幫你多爭取11分20秒或平均5隻蝦
如果你能在1hr中"完全掌握30次"蝦訊那用快別可幫你多爭取11分20秒或平均5隻蝦
如果你能在1hr中"完全掌握26次"蝦訊那用快別可幫你多爭取11分20秒或平均4隻蝦
如果你能在1hr中"完全掌握20次"蝦訊那用快別可幫你多爭取11分20秒或平均3隻蝦

最後請問各位
1.你上一場釣了幾隻?40?32?30?26?20?
2.你釣到現在有幾次是35P以上?30P以上?25P以上?20P以上?
3.平均1HR你能遇到都下去就咬的狀況?(這我大約平均1HR頂多碰到一次)
4.你要X小時才能釣40P?那11分20秒/X對你的幫助大嗎?

---

作者: 竹北瘋仔    時間: 2008-10-28 10:00
個人覺得算這些時間
沒什麼太大的意義吧
要不要用快別是自已的喜好
你只算最好的情況
像有時候炒到米粉，勾到什麼東西
打結了，雙弓的時候
只要換個鉤子就可以重新下水了
不是很快嗎？？
快別在平常或許沒什麼非常大的用處
不過大咬的時候就真的很好用啦
雖然每場不一定遇到大咬
不過遇到了~快別的好處就非常清楚了

---

作者: 非常會掉    時間: 2008-10-28 10:04
標題: 回復 #1 無蝦咪系 的帖子
1h有30P就可以升級神手了∼現在季節交換∼！！蝦子就餌率降低∼我昨天一小時才5P3個小時也才24P∼！！

---

作者: 無蝦咪系    時間: 2008-10-28 10:09
標題: 回復 #2 竹北瘋仔 的帖子
然而 遇到
炒到米粉 勾到什麼東西
打結 雙弓 的機率又多大
我是很少很少遇到
而遇到大咬的機率又多大?
1HR60次咬訊我是從沒遇過

重點在於對於增加隻數的效用不如其他效用

---

作者: 海鳥    時間: 2008-10-28 10:13
我只能說 用快別不一定就會釣的比較好
用快別只是在於節省你勾餌及換餌速度
小弟也看過沒用快別 但勾餌跟換餌 速度跟使用快別沒啥兩樣 大有人在

再更簡單比喻是

使用快別是 雙核心 多工處理
沒使用快別 單核心 一次只能做一件事

當勾餌眼力不好或是解蝦速度較慢 可以先換快別下來
重新拋餌 在等待蝦子上勾同時 也能另外進行解蝦跟重新上餌動作

---

作者: ㄚ三    時間: 2008-10-28 10:22
小弟使用快速別針是為了換子線容易.
從換了快別到現在.真正下去用兩副子線座釣次數不到5次.
雖然不能否認快別換餌數度比較快.
可是池中蝦量又沒有那麼多.
下餌就咬的機率實在太小.(以個人座釣場子來看)
所以到後來就輕鬆釣.
不再用兩副鉤子了~~~

---

作者: RACK    時間: 2008-10-28 10:30
我使用快別的方式 是用來改變 釣棚的

我分別綁了鈎距 4cm, 2cm,

用鈎距2cm,  浮標  調標準 水深

這樣攻擊範圍就很大,

既可釣 鈍,也可 釣 敏

---

作者: direbat    時間: 2008-10-28 10:39
快別用不用.好不好用

看個人習慣

再說您說的是哪位大姐.大哥在推快別了

在這只是大家分享心得罷了




說說我們夫妻倆的用法給你參考

我們共同釣一支竿

一個釣(我老婆).一個鉤餌解蝦(我)

我老婆新手.8月開始釣蝦

這樣的配合之下

我老婆目前的紀錄是3小時63P(9/26翔X)



另她個人單獨作釣(鉤餌.解蝦)

10/12於"名X"50P出頭

(以上.是建立於有蝦底的情況之下)



在偷偷的跟你說

快別對我們這種新手.很實用

(設計給夫妻.男女朋友.朋友作釣有蝦童伺候等等的好物)

對於你們這種高手當然沒差

小弟拙見

---

作者: valentine    時間: 2008-10-28 10:45
快別有所謂的迷失嗎??

當蝦訊不多時，我的快別和八字環沒什麼差別!
一樣釣一隻解一次，上餌~~拋餌!!
蝦訊真的很好時，才會多拿個1~2組子線出來預備換~

其實，我用的八字環，也可以鉤橡膠環~只是換的速度沒快別那麼快罷了!!

===========以上小弟的感受啦!!=============

開版大所計算的時間理論上沒錯~但實際上少了環境因素啊~
你解蝦鉤餌時，朋友找你喝一杯、找你聊天，都會減低你的速度~
如果此時用快別的話，省下的時間就不只這些囉!!!

其實用不用快別都在於個人~
如同海鳥說的~用快別不一定會釣得好<--在說我
再套句降龍會裡常看到的話："釣蝦無絕對"

把釣蝦看成是一種休閒~或許就不會因為這些數據、工具問題感到煩心囉!:loveliness:

---

作者: 竹北瘋仔    時間: 2008-10-28 10:52

原帖由 無蝦咪系 於 2008-10-28 10:09 發表

                               
登錄/註冊後可看大圖

然而 遇到
炒到米粉 勾到什麼東西
打結 雙弓 的機率又多大
我是很少很少遇到
而遇到大咬的機率又多大?
1HR60次咬訊我是從沒遇過

重點在於對於增加隻數的效用不如其他效用

或許遇到的機率是不大啊
可是遇到了一次，那場就浪費個五分鐘以上了
如果整組亂纏到，可能就不止五分鐘了
如果有快別，一分鐘以內"可能"就解決了

或許增加隻數的效用沒那麼大
不過單就其他的突發狀況來說
用快别，已經算是非常的划算了！

---

作者: 中和賓仔    時間: 2008-10-28 11:14
我想金大前輩 阿琦兄的意思是基本練好再練進階
而且要不要用快別也取決於個人的習慣摟!!

釣蝦釣爽爽的就好  有蝦吃蝦  有酒喝酒   :loveliness:

以上是小弟胡言亂語的淺見  請勿參考   

---

作者: 阿諾史瓦雞眼    時間: 2008-10-28 11:16
感覺 板大的算法怪怪的  = = 用快別 大咬時候真的不錯用呀  拋快別上快別丟入池中等待 在等待這途中 我也可以把蝦蝦 都給解開 換餌再來用我的竿子 感覺時間上是OK的 很平衡=口=

---

作者: 美樂王子    時間: 2008-10-28 11:24
我不太鼓勵新手使用快別的原因,是因為使用快別雖然增加了釣組在水中的時間,卻也大幅降低了釣手眼睛停留在浮標上的時間,對於判斷浮標訊號的經驗能力有害無益~~
至於釣蝦的老手們,想要追求蝦量而使用快別,那就無可厚非了~~

不過,話說回來,使用快別會不會增加速度,還是因人而異的~有的人不用快別就可以一個小時釣80幾隻呢~~~

所以,要不要使用快別,還是看個人需求,反正~~爽就好~~~

---

作者: 8蕉    時間: 2008-10-28 11:24
計較這些~~~~樂趣就全失了
只有
1.看過全盛時期釣蝦場
2.咪咪蝦池
3.親眼看過別人如何華麗的換快別
4.不到3小時破百

這些現在南部很難見到....
不知道北部如何
聽某高手說第一小時起跳350新台幣的宜蘭一小時要40 條也像吃魯肉販一樣...........

科學數據  需要 實際操作驗證

感謝您提共的數據......真是嘆為觀止啊

---

作者: 海鳥    時間: 2008-10-28 11:27

原帖由 8蕉 於 2008-10-28 11:24 發表

                               
登錄/註冊後可看大圖

計較這些~~~~樂趣就全失了
只有
1.看過全盛時期釣蝦場
2.咪咪蝦池
3.親眼看過別人如何華麗的換快別
4.不到3小時破百

這些現在南部很難見到....
不知道北部如何
聽某高手說第一小時起跳350新台幣的宜蘭 ...

宜蘭那邊如果大咬真的很瘋,只覺得上天生給我兩隻手太浪費了,應該像章魚有八隻手一樣 :loveliness:
我有掛過5 隻快別根本還來不及解 通通都掛在釣盒上

---

作者: 鳴神劍二    時間: 2008-10-28 11:34
標題: 回復 #1 無蝦咪系 的帖子
快別
      快別的好處我想有用過的都知道
盛夏到宜蘭蝦子大咬 可能要3-4組快別 說不定還不夠用
如果這時候你沒快別 你解完蝦勾完餌再丟入標點
如果這時候我有快別 我解完快別勾快別丟入標點
1個小時 2個小時 3個小時 持續大咬 你認為會差多少

秋天冬天變冷ㄌ 蝦蝦不太愛吃
如果這時候你沒快別 時間久ㄌ沒蝦訊你勾完餌再丟入標點
如果這時候我有快別 我換完快再丟入標點
                             (如果你鉤餌動作快沒差)
但這時候炒米粉ㄌ 只有子線炒米粉
如果這時候你沒快別 你要重新在把子線綁到8字環-測水深-調浮標-鉤餌-開始釣
如果這時候我有快別 我解下快別換上快別丟標點
                             (您認為這樣差多少時間)

有用快別就一定很會釣蝦嗎
沒用快別就一定很會釣蝦嗎


快別 用不用在於您的智慧
快別 使用的順不順好不好在於您的用法
一小時釣下來 命中率決定你蝦量
                   (快別只是幫忙增加你的蝦量)
一隻蝦蝦多久來吃餌 我想沒人敢斷定
但是 釣上來後在多久之內再拋一次餌下水  
我想有測試的人大有人在
你問我要不要節省這些秒數 (我要)
比賽時候第一名跟第二名 就是差這2-3隻蝦子

PS 好久沒打那麼多字

[ 本帖最後由 鳴神劍二 於 2008-10-28 11:43 編輯 ]

---

作者: 南研-地下校長    時間: 2008-10-28 11:42
這個假設有兩個問題...............第一:應該是假設成2附快別吧,
我想知道4附或五附的算法是怎麼算????可以節省多少時間??
再我更換第三,第四,第五附中間  我到底可以省多少時間........
可以麻煩這位大大幫小弟計算一下嗎......因為我的數學也不好.....

第二:我不知道,為何快別組等蝦是要60秒,非快別組等蝦時間是43秒
這樣好像操縱變因就是兩項囉........

[ 本帖最後由 南研-地下校長 於 2008-10-28 12:27 編輯 ]

---

作者: 台中-笨小兔    時間: 2008-10-28 12:23
我想樓主大大可能誤會了吧
小弟剛進降龍會爬文時
很多的前輩大大都不鼓勵一開始就使用"快別"
大家都說
當妳有一些相當的基本功時再來使用
而且用快別妳何必想說是用來衝蝦量呢
小弟每次跟朋友出去
兩三個人開一支單
一人一副快別∼輪流玩
也是種很方便又可以玩的很開心的方法
我想這應該是沒有所謂的迷失吧

---

作者: 美樂王子    時間: 2008-10-28 12:25
在這裡還是要呼籲一下~

使用快別的釣友,千萬不要只顧蝦量,而忽略了釣場的禮節,當您拋竿入水之後,不要那麼專心的在解蝦換餌,連浮標都飄去快要跟人家炒米粉了都還不知道,這樣就不好囉~~(這是我常遇到的狀況,比賽的時候也一樣.... )

---

作者: collector    時間: 2008-10-28 12:51
標題: 回復 #1 無蝦咪系 的帖子
感覺上用快別在大咬時的確有差哩，特別是餌料用赤尾青的時候~
我都用三組勾~
最多一個小時來吃接近60次訊號~
沒用快別頂多到四十多~上勾率比用快別好多了~
嗯，我都是三組勾都釣上蝦後，先解第三隻，勾餌後拋下水，再來解第二隻完補餌、第一隻，再補餌~
常常嘛弄第二隻時，又得揚竿啊~
嗯，如果有帶一個解蝦手，幫忙解蝦、勾餌…成績應該就能再好一點。
最後，補充回應你的問題啊…
這二個月大概釣了30次，嗯…低於20p/1hr，好像有4~5次吧…

[ 本帖最後由 collector 於 2008-10-28 12:55 編輯 ]

---

作者: 2PAC    時間: 2008-10-28 13:06
其實只要順手&快樂, 用啥都一樣吧
釣蝦最重要的不就是為了享受樂趣嗎
希望各位釣蝦時都能夠心情愉悅, 收穫滿滿~

---

作者: 范禔珅    時間: 2008-10-28 14:42
標題: 回復 #1 無蝦咪系 的帖子
大大或許認為這是迷思

就我個人經驗分享一下,小弟我去釣蝦,大多數會帶女伴去,
我的女伴第一不會鈎餌,第二不會解蝦,第三容易炒米粉

而我又喜歡鈎蝦,快別就幫了我很大的忙,我只要先把餌鈎好放著,我就可以放心釣蝦,當女伴中蝦時,先使用快別把蝦放在地上,女伴就可以繼續釣,我只要用空檔幫女伴解蝦,鈎餌,皆大歡喜,女伴玩的開心,我也釣的開心

---

作者: 小邱    時間: 2008-10-28 15:07
其實"快別"早在我幾年前釣福壽玩戰鬥池就已經有前輩教我用了.冬天福壽吃餌喵.子線都退到0.4~0.6才有訊號..這時子線就經常斷.一場下來斷個10幾附很正常的..如果沒用快別.整場都在換子線就不用釣了.....
至於用在釣蝦方面.不可否認它的方便性.除了解蝦.鉤餌節省時間外.炒米粉時鉤到天花板時.直接勾另一附子線真的是又快又方便.現在小弟釣蝦咬況不佳時.就用一附子線就好.算是釣休閒.如遇大咬時用個2~3附子線算是戰鬥池釣法.拼量用.............
總之..8字環.快別各有優缺...各其所好..釣的快樂最重要不是嗎

---

作者: 釣童    時間: 2008-10-28 15:58
雖然小弟弟個人平時沒在用快別,但快別是有它的好處的,
若你夠熟練的話,5秒內出竿是沒問題的,若你不夠熟練的話比不用快別的
人還慢出竿也可能.

其實用快別的用意就是在拼量,若平時就不太咬,再換也是枉然.,但就怕遇
到大咬又要拼量,若有快別在身邊.那就不一樣了.
平時一個人偷跑時不管怎麼咬.一定不帶快別.
帶朋友去吃料理時,就會帶在身邊,但不一定會用,視咬況而定.

再來像美樂大大說的對,"放流"的人最討厭.所以大家只要釣組在水裡,就要
關心一下它們.不要去跟別人炒了.

PS:請教開版大大.您說解蝦11秒,是指雙弓嗎??

---

作者: valentine    時間: 2008-10-28 16:17
標題: 回復 #24 釣童 的帖子
解蝦11秒的話~~嗯~~應該是被大夾子夾到手~~
痛到沒空解蝦!!

---

作者: 釣童    時間: 2008-10-28 16:25
valentine 大大:
呵呵...有想像力...不過小弟是問真的.單純想了解一般解蝦時大家的速度
看看小弟自己是不是再加強

---

作者: collector    時間: 2008-10-28 16:33
標題: 回復 #26 釣童 的帖子
我用魚腸、黑蚯蚓差不多也五、六秒…
用赤尾青可能要八、九秒~

---

作者: 釣正吃的撒可魯    時間: 2008-10-28 16:37
其實我知道我不用快別釣比較快

但是我知道  用快別可以比較休閒

其實我知道用快別經常會引起陌生蝦友的注意

此時放槍+炒米粉是保護自己不被認出來的必要條件

---

作者: 高市-蝦霸    時間: 2008-10-28 16:59
快別的好處因人而異!有人覺得好用有人覺得還好.
最主要還是功力練好囉

---

作者: 無敵浩克    時間: 2008-10-28 17:01
釣蝦是件快樂的事 ，何必在乎是否是了快別
像我有時用快別，有時沒有
只要隨性就好，何必在乎別人怎麼釣蝦
                     
                                                         魯肉腳留

---

作者: 無蝦咪系    時間: 2008-10-28 17:06
標題: 回復 #24 釣童 的帖子
原本是預設解蝦10秒換餌5秒  但用快別一拉一鉤2秒
貪圖省事  就變解蝦11秒換餌6秒

在精神專注下 一般母蝦(小夾子或無夾子)可無視被夾約
第1秒 抓住他
第2秒 抓住鉤柄
快的話再花個2秒左右解蝦(之後順勢解完丟(放手)在地上)
在1~2秒整理勾組就可勾餌了
所以快的話6秒就可進入勾餌階段
最快也要1秒抓蝦1秒抓鉤柄1秒解蝦 鈎組運氣好不需整理
所以最快3秒準備勾餌(當然還會有高手更快)
還有更快的鉤子打到蝦體餌完整 抖一抖蝦就在地上了 連勾餌都不必

這邊的11秒已經算慢了
不過考量到偶而遇到大公蝦或吃太深或子線組小纏或忽然恍神
所以11秒解蝦算是後段標準值吧只是用來突顯快別的速度優勢

---

作者: 海鳥    時間: 2008-10-28 17:14

原帖由 無蝦咪系 於 2008-10-28 17:06 發表

                               
登錄/註冊後可看大圖

原本是預設解蝦10秒換餌5秒  但用快別一拉一鉤2秒
貪圖省事  就變解蝦11秒換餌6秒

在精神專注下 一般母蝦(小夾子或無夾子)可無視被夾約
第1秒 抓住他
第2秒 抓住鉤柄
快的話再花個2秒左右解蝦(之後順勢解 ...

當使用快別 跟不使用快別
在相同咬訊 跟環境因素條件都相同之下
當咬訊越多 兩者差異將會出現黃金交叉 越拉越大

假設3 hr 40 次咬訊下相等
但 3 hr 60 次咬訊? 80 次咬訊? 100次咬訊? 200次咬訊?
當一個極限到的時候 當使用快別下竿拉第二隻時
沒使用快別的才剛好準備下竿

[ 本帖最後由 海鳥 於 2008-10-28 17:18 編輯 ]

---

作者: 寶裕    時間: 2008-10-28 19:10
快別的優點是：
1.子線炒米粉，直接換子線，不囉嗦。
2.套上快別的○型環可以減少揚竿的力道過大，有緩衝的作用。
3.等於把「鉛片座」和「沙路槓」一體化。
4.大咬時可節省解蝦、換餌的時間。

至於好不好用，要不要用，就見仁見智了。

---

作者: 烏拉拉    時間: 2008-10-28 19:34
這些數據看了頭好暈啊
看你們的數據 蝦子好像很好釣的樣子

---

作者: 無蝦咪系    時間: 2008-10-28 20:39
TO:竹北瘋仔
以蝦場公竿而言 纏到母線就是換新公竿 纏到子線蝦場也是用別針  拿個子線勾也很快
以自備杆而言 總有備用母線組 或備用綁好的鉤子可用吧

TO:海鳥 ,鳴神劍二
有機會我在去宜蘭感受那場子的震撼
對了小弟本身也用快別 但主要不是為了那些微的蝦量(起蝦率好用公竿就夠了)
不過對於一些無法用快別的場 感覺是無關痛癢還是釣的很OK

TO:南研-地下校長
第三第四等等組快別跟基本假設是一樣的
因為基本假設就是解蝦鉤餌時 釣組已在水裡
(有考量丟下去15秒內就有蝦訊 但這種機會一節下來能有幾次呢)
60跟43秒 其實是假設1小時蝦訊相同下 這假設對非快別組占便宜了
但之後的分析其時就在於 快別組的 每次中蝦偷的15秒 能在1HR中
賺到多久時間 跟蝦量
所以沒提到用非快別組去延遲多少時間
43秒的這個變數 並沒有列入分析 只是拿來看看數字爽而已
所以沒有矛盾的問題

TO:美樂王子
感謝提醒用快別需注意的事項

TO:collector
請問大大常在哪個時段哪個地點出沒  小弟想過去觀釣學技術
另外也想當面請教颱風天很貓該如何釣以備明年颱風偷跑可用
最後可否提供一下 哪幾個場地的哪些好時段
有機會跑個30次幾乎都20P以上
中部地區大概有字PO算起來平均起蝦率80%以上天天去"照咖"釣的亞洲
以及 敢放蝦的 漁友 兩個月世界 跟未改池的午夜民權北 有機會
這幾場小弟很少去 但去的時候還沒碰過1HR快60次蝦訊過(最好的也只遇到釣29P約48蝦訊)
盼大大提供一下 時間地點 以造福廣大蝦友

TO:海鳥
最後我直接算的是 用快別1HR中幾隻蝦與不用快別的差異
當"釣中"40蝦 1HR多爭取11分20秒或平均6隻蝦
然而1HR40隻蝦對於宜蘭可能跟吃滷肉飯一樣
可是其他地區可能跟吃魚翅一樣吧
照這樣堆算的用快別要比非快別有2倍效率的話
大概要釣240隻或6HR以上 才看的出快別都拉蝦了 非快別還在解蝦

TO:烏拉拉
真希望我用了8組快別也有這樣功力

---

作者: 土土    時間: 2008-10-28 22:08
不好意思..
我這菜鳥可以問一下開板的大大..
你算的真的很詳細..
但是大大釣蝦是不使用快別的嗎?
還是有其他更方便更快速的方法呢?
請前輩多多指教..

---

作者: collector    時間: 2008-10-28 22:25
標題: 回復 #35 無蝦咪系 的帖子
我都在民權北海岸較多啊~
那邊喔，有幾個點較好釣~
我都把它分類為50次、40次、30次、20次訊號的點~至於一小時只來吃十幾次的…我根本就不會想釣…
嗯，我都只拋有蝦的點~
下水5~10秒沒咬我就會移點啊~
那邊人多的時候不好釣啊，好點都被一些公竿客占去啦~
嗯，只好等散隻的蝦蝦來吃餌啦…
所以囉…你應該知道哪時候去比較沒有人啦~
另外，有颱風的季節應該都還滿好釣的啊，不好釣的原因應該是去釣的人過多吧~
或許也可以想要去破記錄前啊，先在這邊留言，請會內釣友今天不要去釣，你凌晨再去試看看…訊號應該都有五十幾次卅1hr啦~

---

作者: sds1234    時間: 2008-10-28 22:45
標題: 回復 #3 鄉下來的小孩 的帖子
沒錯  最近怪怪的天氣沒有非常冷  但是蝦子卻變的明顯不好釣  不然就是喵

---

作者: 釣蝦爸爸    時間: 2008-10-28 22:56
標題: 回復 #1 無蝦咪系 的帖子
呵呵...每次看到數學題 都會手養.....

大大..你忽略了一個其實用快別的人 最重要的事情嚕
那個幾隻幾隻其實阿  除了去宜蘭  大部分的地方...以一班大家平均七成五的起蝦率...
就大概差個5隻
如果放槍加上去 快別節省的時間越多歐..但是不是重點啦.....一般五成起蝦率的這種高手
應該是別的家族的吧.. ......但是小弟有注意到  重點....
不管是 神手 高手 抽筋手....每一個小時 都相同節省了11分多吧.....
在釣蝦場...不是用隻數在算錢 是用時間阿 也就是說....
不管你啥 阿薩布魯手 3ㄍ小時 熟練的人 能省下30分鐘...一小時如果200元
那30分種就省100元ㄟ...3罐啤酒.....
我之前也有說過...我會用快別的原因 是節省時間  一節多個10多分鐘出來 多好阿
可以去尿尿 偷看對面阿妹的乳溝 去冰箱拿酒........等等
重點是...可以讓我覺得釣蝦 休閒一點.....不過剛接觸釣蝦的朋友 真的不推薦
又不是場場大咬 也不是動作熟練....跟人家用快別 真的沒差多少...
題外話....小弟 看過北部某位神手  XXX胡  大哥  解蝦勾餌 比我換快別還快..
真的是  釣蝦無絕對

---

作者: wens    時間: 2008-10-28 23:25
數學算得出來,博士都可以治國了
理論永遠趕不上實際及變化

---

作者: valentine    時間: 2008-10-29 07:42

原帖由 釣童 於 2008-10-28 16:25 發表

                               
登錄/註冊後可看大圖

valentine 大大:
呵呵...有想像力...不過小弟是問真的.單純想了解一般解蝦時大家的速度
看看小弟自己是不是再加強

釣童大~
平常我解蝦的話，大概都花3~5秒吧!(不含鉤餌~)
但是有一次我解了近一分鐘還沒解下來~
因為被煙燻到眼睛，痛到受不了~就解很久

看大家為了快別有點針鋒相對~來搞笑一下下!!
輕鬆一下咩~

我的感覺，當然釣蝦有蝦量是很好~
但大家有沒有感覺，在這個景氣不好的當下~
我們能有錢有閒去蝦場釣蝦，釣不到蝦賞標~這也是一種幸福啊~
比上不足~比下真的有餘!!!
take easy!!!

[ 本帖最後由 valentine 於 2008-10-29 07:45 編輯 ]

---

作者: 蝦肉包    時間: 2008-10-29 11:47
老實說..

有時候到一些沒什麼咬訊的地方的話..

根本很少用的到快別..

幾乎沒什麼差..感覺出來只有大咬時候有差吧

至於快別的好處

有些人不敢碰蝦子  這時候用快別的好處

有些人勾餌很慢     這時候也適用快別的好處

子線打結  也是快別比較方便

其實  真的沒一定  看各人喜歡

這是小弟我的見解..

---

作者: 地瓜    時間: 2008-10-29 12:04
標題: 回復 #42 蝦肉包 的帖子
討厭抓蝦子…　
上餌很慢…   
火線打結…   
樓上的麵粉類食物，你在講我就對了…

通常沒外帶解蝦童的話，我是滿常用快別的，
我曾經釣公蝦上岸，到下一次拋餌之間，隔壁已經拉起三尾，
就知道我解鉤上餌速度…

但是最近有稍微進步啦，因為常跑砸摳店，
不能用快別的前提下，只好練一下解蝦手速，
我也是因此才開始轉用魚腸。

---

作者: nickbaby    時間: 2008-10-29 13:59
慘了~~看到各位前輩對快別的見解，才發現小弟我的理論(亂唬爛給我同事聽@@")..........

我想說用快別跟正常釣竿的差別在........

我:阿明，我跟你說，我用快別你沒用快別，你覺得誰會釣的多??

阿明:有差嗎??

我:當然有阿，我們同一時間釣起蝦子，我五秒後餌又拋下水了，你要解個十幾秒。我們一起釣了一個小時，我扣掉換快別的時間外，其他的時間我都在釣蝦。你一小時釣個十隻，但是你的餌這一個小時，頂多在水裡45分鐘，我的餌可以在水裡55分鐘，釣三小時，等於我多釣你三十分鐘，你說有差嗎??

以上純屬個人觀點...........

---

作者: 資凱    時間: 2008-10-29 17:43
我用快別 再大咬的時候 來不及解蝦 <我只用2組>
結果就是 忙死自己+雙弓N次

快別對於蝦量的增加 不只妳算的那莫少吧
一來一回之間 妳要把妳的蝦量加倍才對吧.

對於我這種 解蝦慢 鉤料龜毛的人來說 快別的使用 讓我收穫很多
雖然很多人不喜歡 有的還會說話帶酸<以為妳很臭屁>
可是 何必在乎呢 釣蝦喜歡就好 有人贊成就有人反對 有的是因為反對而反對 看個人如何去想了

---

作者: 海老    時間: 2008-10-30 02:39
用快別要順手熟練才好，大咬的時候標丟下水就在咬了但是眼睛卻盯著手上的鉤子在換餌，會錯過很多訊號的∼所以快別的使用需要多練習∼

我覺得大咬的時候有蝦童是最好的囉∼起蝦∼解掉快別∼換新鉤，拋釣組下水，朋友已經幫你解好蝦還有掛新餌又不會錯過第一時間的訊號
ＰＳ：我當過板上某大的蝦童，速度卻不比他自己解蝦換新餌來的快∼最後變成我先幫他看標訊，也看過沒用快別，拋鉤好新餌下水動作比我用快別還快的所以多練習看看囉∼

[ 本帖最後由 海老 於 2008-10-30 03:00 編輯 ]

---

作者: 雲海    時間: 2008-10-30 04:20
請問樓主，本篇的主旨是什麼？
看了兩天，想了兩天，
依然想不通。
只是釣蝦而已，不需這麼鑽牛角尖吧，
用不用快別看各人習慣，
想用就用，不想用就不用，
釣蝦只是休閒而已，
不需要像是F1賽車一樣，
一堆數據，分秒必較，
個人覺得這樣就失去釣蝦是休閒的意義了。

快別迷思？    誰？      迷失在快別？

---

作者: 無蝦咪系    時間: 2008-10-30 08:56
TO:雲海
簡單一句
快別對於增加隻數的效用遠低於其他效用
這樣了了嗎

這些數據只在佐證  
為啥用快別的答案遠比用快別的解果重要
不知所以然者就迷失了 堅持所以者也迷失了
所以老是用快別 在無法用快別時就像看到瘟疫者
都有迷失的傾向
相同道理
一堆撞竿撞線撞勾撞起手式 問他原因如何卻不知為何者一堆
這不就是迷思?
最火紅的SARA鈎 最夯的津霸 最噁心的起手式
蝦場上哪些沒看過  但釣技釣品保證比隔壁公竿阿婆好?
問他勾杆起手為啥這樣優缺點在哪如何改進轉換
不知所以者多矣 更甚知其所以然者

數據也許大家看的一頭兩大
那就用感覺吧
我感覺我昨天去夢工廠釣蝦場1HR起蝦率98%比隔壁的津霸杆SARA勾快別組的某小咖
好像多釣了50P
靠可是 怎今天回家發現袋子裡只有10P..
還要經典台詞嗎
我感覺我比金城武帥

天下武功 萬變不改其宗 萬法歸一
迷失者在其武功 在其萬變在其法

---

作者: kimif2    時間: 2008-10-30 09:35
快別對於增加隻數的效用遠低於其他效用
這樣了了嗎

解蝦加快 , 換餌加快 , 換子線 時間縮短不就等於增加隻數??

為啥用快別的答案遠比用快別的解果重要
不知所以然者就迷失了 堅持所以者也迷失了
所以老是用快別 在無法用快別時就像看到瘟疫者
都有迷失的傾向
答案跟結果不都是縮短時間增加蝦量
用了什麼機絲就一定釣很多嗎? 或是就是別人口中魔人?腦殘?
" 釣蝦無絕對 自在開心最重要 "

---

作者: valentine    時間: 2008-10-30 11:21
標題: 回復 #48 無蝦咪系 的帖子
這位大哥的口氣好像最近釣蝦都被用津霸+SRAR鉤+快別的釣友搞到很不愉快喔!

或許你會覺得用了這些工具，又沒釣比較好，釣品也沒有提升~~
但是~我相信大家都聽過工欲善其事，必先利其器~
很多新手上降龍會，不外乎是想多學一點釣蝦的技巧~
但是~釣技真的那麼好學嗎?想當然爾不是的~(釣品更是難上天)
所以他們只能由"形"開始來模仿~
所以就買了津霸、SRAR鉤、快別~
但我相信，使用這些工具的釣友，並沒有一付用這些工具會釣很多的表現吧!!
釣蝦休閒、快樂、輕鬆就好~
別人的釣組用的花不花俏，似乎沒那麼重要~
計較那麼多數據~很累~:loveliness:

---

作者: 釣童    時間: 2008-10-30 11:43
標題: 回復 #31 無蝦咪系 的帖子
哦,謝謝大大的回復,小弟弟了解了,看來解蝦的速度都差不多.謝謝指教

PS:個人對大大所說的雙弓觀點也是滿同意的.

---

作者: collector    時間: 2008-10-30 12:08
to 無蝦咪系~
有用快別對解蝦、勾餌慢的人有差啦~
啊沒用快別的話，餌在水裡的時間相對的就比跟"有用快別"來的少~
你講的幾秒…幾秒的我看的花落落…
嗯，就沒用快別的從解蝦~勾餌，拋~大概十秒喔~
那有用快別的只要解快別o環、再掛另一組，拋~頂多三、四秒~
用快別省下來的時間，餌都是在水裡面的~長時間看起來就有差啊~
不過，我覺得對於看不懂標訊的人沒啥幫助，用這種釣法根本不會進步啊~
像我女朋友，她解蝦、勾餌超級慢的，大概要三十秒吧，所以她釣我都會弄快別給她，像她近視大概一百五十度吧，頭都低低的在勾餌、解蝦，等看到浮標時都嘛穩訊啊…連頓訊都看不到，那怎麼會學的好哩!
ps:我加入會內前，也是被拿著津霸+快別+白鐵尾塞，跨竿、搶點…的受害者

---

作者: 小練    時間: 2008-10-30 12:27
快別只是一種工具吧.
不管釣的怎樣,用快別就是比較方便,比較節省時間不是嗎?

有些高手習慣不用快別那也是他的習慣,
叫他用快別也許他很不習慣.

算著這麼仔細每小時可以多3~6隻蝦難道不好嗎?

---

作者: 條子先生    時間: 2008-10-30 17:36
大家說的都很有道理..但不要忘了.那只是休閒...夠吃就好了.



我也是用快別的新手..在新竹天天來2個小時54隻....是我釣最好的一次.



可是..釣完之後.....好累..比工作還累..釣這麼多又沒人要吃....



唉.....釣蝦的初衷在哪?.......

---

作者: 雲海    時間: 2008-10-30 19:25
標題: 回復 #48 無蝦咪系 的帖子
哇.........您真的是不出世的高手，
降龍的超新星，
明天的蝦神，
解開了小弟幾個月來的疑惑，
請問您什麼時候能撥空教小弟釣蝦呢？

---

作者: 新力    時間: 2008-10-30 20:42
[quote]原帖由 無蝦咪系 於 2008-10-30 11:05 發表

                               
登錄/註冊後可看大圖

重點只在這句話:快別對於增加隻數的效用遠低於其他效用


恩~~~非常認同!   對於增加隻數遠低於其他效用!

  我手殘眼拙只好靠快別.雖然剛開始會忘暸快別的存在~不然光是1次解蝦加鉤餌的時間要花我1分鐘以上

---

作者: higeo    時間: 2008-10-30 23:21
效用就算不高，就算低於其它效用
但畢竟還是能夠增進效用的話，為何不增進？
(就像你所計算的結果，能夠快個幾分鐘，為何不爭取？)

還有，你一直沒提「其它效用」為何？
提高中蝦率？更換餌料？使用特定勾種？揚竿方式？ 還是換個場子最實在？

無論為何，這樣的比較基準就不相同了
如果真的要比較
是否就以快速vs八字環 or 其它同層級硬體來比較？

如果比完之後，快速別針的確沒有其過人之處
再來大書特書也不遲

如果只是因為它很熱門，很多新手不明究底的使用，就因此貶低其價值
這樣有失公允

---

作者: ♂阿吉㊣    時間: 2008-10-30 23:38
個人絕得沒什麼好爭論的了
不就是每個人釣蝦的習慣不同罷了
我自己也有在用快別
老實說自己的手並不是很細膩
子線又是火線一打結就很難解了
加上短鉤的咬鉛又很容易鬆掉或不見
我都會趕快換一組新的之後在慢慢解
至少在解決問題的時候不會感覺一肚子火
像有人提倡釣蝦要用秤重起蝦率會比較高一樣
老實說我在釣蝦場看到人用秤重在釣的少之又少
像老一輩的人在釣蝦
你看不懂他的釣法
但是人家就是有辦法釣到
你敢肯定他的釣法是錯誤的嗎?
也有人說逗蝦是愚蠢的行為
但是逗蝦對我來說只是為求一個穩定的開槍訊號而已
沒有任何事情有人敢說是絕對的
找到一種適合自己的釣法管他別人怎麼想
釣蝦不就是為了讓自己愉快的休閒嗎?
何必拘束於別人怎麼想
就算真的釣不到蝦
自己有沒有釣得愉快才是最重要的吧

[ 本帖最後由 ♂阿吉㊣ 於 2008-10-30 23:39 編輯 ]

---

作者: Benny    時間: 2008-10-30 23:46
順手就用，不合用就棄之.....

沒有所謂『迷失』的問題！


有那麼嚴重嗎？

---

作者: 咪桑    時間: 2008-10-30 23:55
= =.......其實....運氣有時候也是王道~

你可以多參加外面的比賽~

越多越好~

會發現....人擠人情況下....你前面就是沒蝦.....快別...

想快都沒機會表演....



大家歇歇火吧~~~~

快別......最初史的用意不是今天爭吵的目的.......是大家絞盡腦汁把它功用發揮的淋漓盡致~



ps:我最喜歡在釣友換快別時亂他，a~呼乾啦~換3小快別....還不乾...不給面子?還換!!手抖屁喔.....哈~
看人用快別亂他很有樂趣的~

---

作者: 釣蝦爸爸    時間: 2008-10-31 00:03
標題: 回復 #61 咪桑 的帖子
咪董....我承認啦....我曾經  一邊喝啤酒 一邊換快別   再勾餌的時候打翻啤酒 整個林在我的小青上面.....亁...整場打龜..

---

作者: 楊梅ㄚ皓    時間: 2008-10-31 01:21
QQ"池底滴蝦蝦也吃到茫茫囉^^"
也許釣的粉好不用快別也不錯呀
可能你真的很強
但速你沒有王者滴滴風範
釣蝦爽就好
何必講到用XX竿子XX鉤子又怎樣又...快X..
可以分享出來你滴雞絲嗎?
我會用心學習看看1H破50P低感覺^^"
如果你願意分享
一起約釣
當你蝦童不說話就在邊邊看您表演^^
可塑如果你沒50P1H
那你要自己跳下水嗎@@"(開玩笑滴^^")

---

作者: 雲海    時間: 2008-10-31 09:48
標題: 回復 #48 無蝦咪系 的帖子
大約在17、8年前的釣魚雜誌上，
曾因為釣溪哥而引發起一場大筆戰，
一位釣溪哥的老前輩提出：一小時釣250隻溪哥，
而讀者投稿雜誌分成兩派掀起一場腥風血雨的大筆戰，
一小時、每一小時可以釣到250隻溪哥？
正反兩面讀者互找漏洞攻擊，就快沒完沒了.........
後來，老前輩改口了：一小時”時速”釣250隻溪哥，
以一分鐘可釣5隻來假設，卅分鐘50隻，
60分鐘300隻，扣掉放槍等因素50隻，
最後求得時速250隻溪哥，
結果老前輩被攻擊得更慘..........
最後在雜誌社社長提出一文”給我一條哦西莫利（抹布）”，
將筆戰劃下具點。

釣蝦無絕對，不是用假如、假設、如果可以計算出來的，
如果釣蝦只是變成數學、統計、公式.......
那釣蝦還有什麼樂趣............？

重點來了，
前輩，你什麼時候有空能教我釣蝦？
我也想一小時釣50隻蝦，
時速釣50隻也可以啦。

---

作者: 士新    時間: 2008-10-31 10:02
要是釣蝦..
演變成要數學.統計.公式
那可把工具竿子都丟了
已失去~休閒~的意義了!
何必內,花錢還要搞的那麼累
到不如在家吹冷氣躺在床上看著電視這樣子就好

---

作者: 業雨    時間: 2008-10-31 10:18
[quote]原帖由 無蝦咪系 於 2008-10-28 09:53 發表

                               
登錄/註冊後可看大圖

祥龍會大力鼓吹快別導致部分人士無快別有如斷手
快別對於"增加蝦隻數"的效用其實小於其他效用


應該沒有這種事吧~~~~
用與不用是每個人的習慣...
沒有任何一位版主或是前輩要求大家釣蝦一定要用快別喔~~
所以這樣說~~不是很好喔...

---

作者: 周星星    時間: 2008-10-31 13:00
快別對於增加隻數的效用遠低於其他效用…

不一定吧……，數據這種東西，是要在相同條件下才能成立，在其他效用一樣的情況下，你的言論要在你解蝦、勾餌下水的時間比用快別的時間來的少的情況下才會成立，早一秒下水就增加了蝦子吃餌的機率，不然勾子還在岸上釣個屁哦，釣蝦每個環節都會影嚮，每個人的釣蝦功力不一樣，你的言論在其他效用沒有相同的情況下，出來的數據又怎會客觀呢?這樣的言論我怎麼會認同呢?釣蝦無絕對，快樂就好啦^^。

---

作者: collector    時間: 2008-10-31 13:18
標題: 回復 #64 雲海 的帖子
一小時250尾是有可能的~尤其是在那時候~
嗯，現在溪流的環境…一小時有一百尾我就很爽啊~
以前的釣魚雜誌好像有三家…，便利店、書局都有在販售當期、過期的釣魚雜誌~
嗯，我比較喜歡釣魚人雜誌，那時買的雜誌當期的一本好像180元…有些過期雜誌還二本裝50元…
嗯…應該說我溪釣、池釣的基礎都是從這些雜誌獲得的啦~

---

作者: 肉腳釣蝦手    時間: 2008-10-31 17:09
會使用快別的人不見得每個人都會釣的比較多隻吧 也有可能快別用的好 但是放槍機率多的也有吧

我的意思是用快別 不用快別 在於自己爽就好

會用快別的人 或許是真的希望在蝦蝦大咬時候多增加隻數 不要放棄大咬的機會

但是!! 萬一用快別卻沒有增加隻數 我想這也沒啥關係吧 畢竟不用因為這樣就生氣吧??

用快別只是一種習慣 一種動作 我想大多數的人應該都不會特別在意快別帶來的隻數

所以開版大 你也不用太過於在意文字上的爭論了


小弟在此   祝大家釣蝦順心~~

---

作者: 咪桑    時間: 2008-10-31 18:10

原帖由 釣蝦爸爸 於 2008-10-31 00:03 發表

                               
登錄/註冊後可看大圖

咪董....我承認啦....我曾經  一邊喝啤酒 一邊換快別   再勾餌的時候打翻啤酒 整個林在我的小青上面.....亁...整場打龜..

.........蝦爸...聽說阿....醃少許高梁不錯唷~

聽說啦....

您可以試試....

因為那個人我在蝦場遇到...他一直強調好用.....

---

作者: 雲海    時間: 2008-10-31 18:55
標題: 回復 #70 無蝦咪系 的帖子
看到您之前的發文：釣場禮儀，
覺得您應該是很不錯的釣友，
如果您能用上篇文章的精髓，
再發一篇：發、回文禮儀，
不知前輩您覺得如何？

其實能發表出個人的意見是很不錯，
但是以您自己的結論，要大家接受
這個世界就只有您的結論是正確的，
應該不是很多人能認同。

用快別是偷時間？
前輩，您的話應該說太重了，
晚輩我在釣蝦的這條路上，
對於快別，是把它歸類在：旁支末節，
只是一個工具，
一套釣組中的一個小工具而已。
如此而已。

星期六晚上，我已與好友有約釣，
里大、神采之約，恕難成行，
不過見識到您的回文方式，
我想對於前輩您，還是聞名不如不見。

道不同




PS：如果前輩您的新發文：發、回文禮儀，
寫的不錯的話，
晚輩我還是會想跟前輩您學釣蝦的。

---

作者: 大頭魚    時間: 2008-10-31 21:49
to雲海大大~您說的溪釣故事~我好像知道~某位大師~姓雙口!?對嗎?!
(忽然很後悔前些年把近百本釣魚雜誌都賣掉換現金)

我這新手來插個花~
迷失~謎思~都是在於自己怎麼想~
ex我自己的釣法~
今天我要拼速度蝦量~就拿快別來備戰~
單純喇賽玩玩~我就拿傳統別針來用吧~

釣魚釣蝦~每人的重點取向不同~
有人拼裝備~有人比功夫~
有的純休閒~有的尬輸贏~

我呢~休閒喇賽~放鬆玩玩~

各位前輩~深呼吸~想想自己是為了什麼~
釣魚~釣蝦~

---

作者: 雲海    時間: 2008-10-31 23:56
標題: 回復 #74 大頭魚 的帖子
沒錯，就是您說的那個大師。
其實那個年代，電、毒、網魚猖獗，
釣魚雜誌說哪條溪有好釣況，
隔兩個禮拜去釣，清潔溜溜，寸魚不生。
記得沒錯的話，那位大師說的一小時釣250隻，
所釣起的溪哥，絕大部份都是未滿5公分長的小溪哥，
也在坪林看過釣溪哥的釣客，都是釣起小魚。（10幾年前）
雖然一個小時釣250隻應該做得到，
那位大師也說自己達成過，
溪釣不是只釣一個小時，
當一小時250隻達成了，
那下一個小時呢？
再下下一個小時呢？
就算每個小時都達成，
那總計一天釣起幾千隻未滿5公分的小魚，
得到什麼，只是殺生造業而已，而不是休閒釣魚了。
（以上純屬回憶當年往事，與本主題任何人、事、物無關）
所幸近年保育觀念提升，
大部分有保育的溪流，
魚隻數量都有增多。



我的釣蝦之路：
初期時拼量，
現階段試標、玩改勾、觀察各種蝦訊，已不注重蝦量。

對未來階段的想法如下：
自從見過竹蝦精神領袖轉輪司令釣蝦之後，
那種怡然自得、悠閒輕鬆，
一杯酒、與身旁好友LDS，
談笑風生，起竿就有蝦，（比我認真釣還釣得多）
這種風範，是小弟我未來5到10年想追求的理想目標，
或許還要更多年，小弟才能到達這種境界吧。

---

作者: 大頭魚    時間: 2008-11-1 00:49
雲海大~我小時候常在想~那是大師~還是大溼....
根本就是斂財+殺生之師~狂推銷其產品~厚~神乎奇技咧~
重點都是要價不斐的高價位~一樣的東西~沒掛其名~價差嚇人!!
{被搞上的魚~有幾隻能夠存活~}
搞到最後~還不是跑到左岸去....
真是苦了那些歹命溪魚群....
好在那年代他很少下殺中南部...

我的釣蝦之路~還很嫩~還很多可以學~
so~要拼量~要拼技~都還很遠~
裝備上的試標、改勾、or訊號判斷~都在幼幼班程度~
蝦量~只能說~偶爾當成自己技術的認定吧~
要吃蝦~菜市場大賣場~便宜又新鮮~

坦白說~個人覺得釣魚蝦~是以作為輕鬆自在的休閒~為主~
偶爾緊繃的計時計量~可以當自我挑戰~
久了~還是會疲乏~又不是靠釣魚蝦過活~

呼~釣魚蝦是休閒~玩起來才不會有壓力啦~:loveliness:

---

作者: 雲海    時間: 2008-11-1 01:06
標題: 回復 #76 大頭魚 的帖子
大頭魚哥，
雖然您的釣蝦之路真如您說的還很嫩，
可是您的釣蝦之道，卻已屬高手之列。
有機會，在釣蝦之路上，盼能一起結伴而行。

---

作者: 大頭魚    時間: 2008-11-1 01:14
雲海前輩~不用稱我哥字輩啦~客氣了~ 我還小~
釣技嫩~年紀也嫩~
您太看得起我了~每個人所追求的道~都有所不同啦~
(換成在重視技與量的高手群眼裡看來~我不過是超嫩咖~)
就像我的暱稱~我釣魚蝦大多都在搞笑~
趣味自己爽就好囉(不影響它人狀況下~)
有機會~來台中的話~就一起來去搞笑?!
若您願意順道指導我這超新手~是我的榮幸~

---

作者: 雲海    時間: 2008-11-1 01:59
標題: 回復 #78 大頭魚 的帖子
你太客氣了，我也只是癡長幾歲而已，
說指導就承擔不起了，
一起探討、一起搞笑還蠻不錯的，
如果有機會到中部釣蝦，
我們就一起來去搞笑兼釣蝦。

---

作者: 楊梅ㄚ皓    時間: 2008-11-1 02:01
其實只是
無謂的一直牽扯津霸SARR勾以及快別
是沒任何意義滴
有用不一定釣的粉多
沒用也不一定真的釣的很好
池底蝦量足夠,在+上天時地利人和+人竿和一+標訊判讀精準
偶想是非常不容易滴
但速你可以分享出自己的蝦經一起含大家分享研究
突破自己低界線也和大家一起分享
掉蝦,沒蝦,玩餌蝦,盜餌蝦,....粉多蝦@@
建議你問蝦場什麼時候可以清池且幫忙他清池(撈死蝦)
你就會發現池底蝦量還多到隨便有5-10斤以上
重點中低重點就訴粉老滴梗
"釣蝦無絕對呀"
管你用什麼雞絲
只要釣得到蝦
沒人說一定要使用"津霸"SARR勾"快別"
只是大多人喜歡
你有反感爾以
不管用什麼裝備
自己習慣就好不是嗎?
別人推薦就一定要你用嗎?
自我對號入座的有點....
如果別人罵你是豬...你就真的是X嗎?

---

作者: 釣蝦爸爸    時間: 2008-11-1 12:50
標題: 測試報告
昨天去板橋快X  實地測試的結果  不是針對任何人  純粹測試結果  提供參考

昨天第一個小時 公蝦池底蝦還有 前30分鐘約30次咬訊約1分鐘就一次
此時快別的功力展現出來 實地操作 勾子吃太深 子線打結...等等情況 有無快別 差大概10隻.......前30分鐘  我用快別上25隻 如果沒快別 大概剩15隻左右......

後來的2小時30分....賞標全場.....有無快別  完全沒差..
但是...小弟再僅有底蝦的那30分鐘之內 確實是有感覺到他的威力...
所以結論還是....蝦量要夠 快別才有威力(前提是動作熟練..昨天要測試 所以特別加快速度)


以上謹供參考

---

作者: 大頭魚    時間: 2008-11-1 17:06
TO雲海大~歡迎來台中玩玩囉~
有機會就一起探討、一起搞笑吧~
釣場蝦再釣場魚~哈~這樣會不會太累~

---

作者: 楊梅ㄚ皓    時間: 2008-11-1 21:49

原帖由 釣蝦爸爸 於 2008-11-1 12:50 發表

                               
登錄/註冊後可看大圖

昨天去板橋快X  實地測試的結果  不是針對任何人  純粹測試結果  提供參考

昨天第一個小時 公蝦池底蝦還有 前30分鐘約30次咬訊約1分鐘就一次
此時快別的功力展現出來 實地操作 勾子吃太深 子線打結...等等情 ...

今天夜消遙座釣
前30分中就雙弓*2
半小時約20P
後面水泡完全咬況亂78遭(花了兩小時起了10P)
不小小在牆角找到蝦窟(此時已經3H)
後來又不死心氣泡區
解果就是還速依樣
就跑回牆角ORZ
總結3斤6H>"<(秋季練技術抓感覺,消滅女性敵軍82P)
結論蝦蝦會躲在........

---

作者: 楊梅ㄚ皓    時間: 2008-11-1 21:53

原帖由 大頭魚 於 2008-11-1 17:06 發表

                               
登錄/註冊後可看大圖

TO雲海大~歡迎來台中玩玩囉~
有機會就一起探討、一起搞笑吧~
釣場蝦再釣場魚~哈~這樣會不會太累~

10/19號聚餐就是這樣
早上釣蝦
中午聚會(外+活動喝了幾CC滴酒)
3點多到6點半釣魚@@"
雲海葛葛因為當晚沒有夜釣還有點失落(業者要休息)
所以囉那部是問題^^"

---

作者: 帥氣!?不要噓    時間: 2008-11-1 22:08
純粹手感及個人喜好問題~

釣個蝦子還算那麼多就失去真正釣蝦的意義了

---

作者: 雲海    時間: 2008-11-2 05:32
標題: 回復 #82 大頭魚 的帖子
哈哈，不用擔心，
我釣蝦、釣魚的續航力，
可是很持久的。

---

作者: 豆干    時間: 2008-11-2 08:37
釣蝦不是用數學公式算算就能算出來的，蝦子他也是個生命體而不是機器，他不會去挑有無快別來決定吃不吃，簡單說只是想增加釣餌再水中的時間而已~~時間就是金錢這句話在蝦場感受比較深刻，就看大家用什麼心態去掉蝦吧~~

---

作者: avy693    時間: 2008-11-2 10:29
快別迷思!?

1樓的也提到用快別的確會爭取到一點時間.那就是有她的功用.

還有津霸.SARA.快別.都是大家推薦好用大家才用.

這就好比改車.每個零件都改的確會快一點.有人要改是她的自由.不然原廠車也可以騎阿.

在來開版的大大為何要有自己的裝備.那是因為自己準備的都比公竿好一點.快別不過是其中

一個零件爾以.不然你把釣蝦每個零件拆開討論.會沒完沒了的.

自己歡就好

---

作者: 咪桑    時間: 2008-11-3 18:54
這整偏文搞到後面....根本是莫名其妙~

快別迷思?

問的問題卻是人家能釣多少?

搞到最後有點火藥需要嗎?

實際釣況根本無法預測，而且是看人用，不懂為何妳一直堅持功用遠小於其它??

如果是你私下遇到有人用快別讓你受到刺激，有疑惑也不是這樣搞的吧?

是否是自己回文也太過激動點或已經有點在汙辱他人呢?

看到最後...一點迷思都沒有了.....您的數據很多您也PO的很辛苦.....不過卻豪無幫助....

唯一迷思到目前只看的到你不喜歡快別~

都如此堅決何來迷思之有?

[ 本帖最後由 咪桑 於 2008-11-3 19:10 編輯 ]

---

作者: ed512    時間: 2008-11-3 19:13
你的結論
快別對於"增加蝦隻數"的效用其實小於其他效用
這是論說文嗎??

我看到了你有數據指出"快別對於"增加蝦隻數"的效用其實很小"
但是你的訴求是「快別對於"增加蝦隻數"的效用其實小於其他效用」

請說說"其他效用"的定義與數據

這樣我們才能"快別對於"增加蝦隻數"的效用其實小於其他效用"

謝謝

[ 本帖最後由 ed512 於 2008-11-3 19:16 編輯 ]

---

作者: 新力    時間: 2008-11-3 21:28
我認同的是:
蝦子少的濫場子
用快別 增加蝦隻數"的效用其實小於其他效用

當你去到新廠子大放送時

快別增加蝦隻數"的效用其實大於其他效用

是不是  迷失

見仁見智~~送丟賀辣(我也是今年才用過快別)大家去試試吧有無快別的差別~~~


當多數人用過一直用時又跟你說好用時~~~

---

作者: 土土    時間: 2008-11-3 22:00
我不知道為什麼不用快別會有人斷手?
用快別釣起蝦難道不用解鉤嘛?

---

作者: 釣蝦爸爸    時間: 2008-11-3 22:57
標題: 回復 #90 無蝦咪系 的帖子
哀......好像被掃到了.........對號入座

1.A請去各大區介紹新手的裝備看有無介紹快別的裝備
有 但是也會介紹8字環啦 但是我PO的沒有....因為我真的沒有..我一開始就用快別 但是只有一副 解完蝦勾完餌 在拋入蝦池 對我來說   一開始  快別就跟8字環一樣 不過就是  連接母線跟子線的工具

    B請搜尋快別等看看有無給新手建議
有 就是我 還寫一大堆 如何手勢 順手 快別座的架設 如何加快速度.....通通都有........

    c使用快別著當然不是大力鼓吹 ,但對於蝦場新手看到高手此風範
     當然先學裝備好增加她們所在意的蝦量問題
      再說這種文章介紹+身體力行不就是宣揚快別好
      (當然快別是好 但不全在於蝦量)
沒錯..但是 許多 人只學其形 不學其意  反而學不完整  PS..我不是高手


兄弟...其實我有一點感想 沒有針對任何人啦  小弟是覺得 有哪些工具 或釣法 一定是有蝦友覺的好用 才會跟大家分享的 像秤重也是一堆人在學 毛毛蟲更是全台氾濫 更別提 說到浮標 頓 沉 跳 穩 托 5字心法
這都是一些熱心蝦友 不求回饋的提供出來的  .....沒啥好爭的啦

快速別針 就是釣蝦式掛中的一個零件 要用不用隨你 但是別人用 我們也沒那個權力去禁止
像是3野標 現再也氾濫了 用3野標 亂八竿搶點 在明眼人看來 會比較高級嗎...

呵呵...我的東西全都是最便宜的 70塊的母線 便宜的浮標  還是釣的很快樂
不就是釣蝦嗎 大家清心一下啦

我以前打球 最度濫那種全身耐吉 全身艾迪達 護腕護膝一堆的人 但是..用東西是人家的權利 我能做的 就是每場送他6比0 讓他乖乖去籃球架下展示他的名牌

[ 本帖最後由 釣蝦爸爸 於 2008-11-3 23:19 編輯 ]

---

作者: 海鳥    時間: 2008-11-3 23:11

原帖由 無蝦咪系 於 2008-11-3 15:12 發表

                               
登錄/註冊後可看大圖

這位中部第一名的前輩高手
你回答的問題都是建立在
你那照咖亞洲場或海線那幾個敢放蝦的場吧
對於你這幾乎一天去一小時熟稀爛透的場子(哪個時段比較咬多知等等)而言
1HR20P說為基本起蝦數也不為過
但是 又 ...

周日去板牆快樂小釣一下
^^^^^^^^^^^^^^^

既然你有去過 那是否可以請發表一下 在那邊適不適合使用快別建議?

建議的理由是?
不建議的理由又是?

工具是給人使用方便
用的正不正確 全看使用人是什麼心態
難不成有人拿菜刀去殺人
你就能說 一堆切菜切的快的廚師是鼓吹 行為讓其他人學習 是犯案的兇手?
              一堆開菜刀店的就是提供兇器的主謀?

工具使用的好壞 如同刀子的兩面

利的一面可以 游刃有餘
頓的一面可以 舉步為艱

[ 本帖最後由 海鳥 於 2008-11-3 23:17 編輯 ]

---

作者: 阿諾史瓦雞眼    時間: 2008-11-4 00:20
標題: 回復 #96 釣蝦爸爸 的帖子
蝦爸 是每場送他6比0 讓他乖乖去籃球架下展示他的名牌
這句話 不錯 我喜歡 有幽默到黑黑

---

作者: 攻之蝦    時間: 2008-11-4 10:21
小弟還是嫩新手~釣蝦到現在都有用快別~但是用途不是用來快速換餌拼蝦量~而是方便替換炒米粉或者勾底斷掉之類的~

小弟想練成快速解蝦鉤餌的功力ˋˊ~甚至可以解完蝦餌還在直接拋下水~

朝者我的"塞耶"的表演秀的功力邁進~

---

作者: 海鳥    時間: 2008-11-4 10:36
標題: 回復 #99 無蝦咪系 的帖子
I 服了 You

投降~

我只能說 在這邊說的天花亂墜
會用的人還是會用
不知道怎麼用的人 更會去用

東西好不好用 取決於個人
當你用了順手後 就會繼續用
當你發現機車比腳踏車還快 , 你還會回頭去騎腳踏車?
當你發現飛機比船還快 你還會想坐會暈的船?


人的一切慾望 前提下都是 方便 快速
世界上那種活動不是越來越快?
有人在比慢的嗎?

[ 本帖最後由 海鳥 於 2008-11-4 10:40 編輯 ]

---

作者: 攻之蝦    時間: 2008-11-4 11:07

原帖由 海鳥 於 2008-11-4 12:06 發表

                               
登錄/註冊後可看大圖

I 服了 You

投降~

我只能說 在這邊說的天花亂墜
會用的人還是會用
不知道怎麼用的人 更會去用

東西好不好用 取決於個人
當你用了順手後 就會繼續用
當你發現機車比腳踏車還快 , 你還會回頭去騎腳 ...

現在大家都在騎腳踏車了

我會暈機耶

來鬧的CC~~別打我

回歸正題~看個人需求~自己釣的快樂釣的爽就好了~重點要有釣品就好^^~

---

作者: 范禔珅    時間: 2008-11-4 12:58
標題: 回復 #99 無蝦咪系 的帖子
小弟想請教無蝦咪系大大,不知你是否有快別,如果你有的話,不知你是否當天會使用快別

我相信,大多數的人都不知道下一分鐘,下一個小時會發生什麼事,但平心而論,大多數的人如果可以的話都想做好準備,迎接後面會發生什麼事

以釣蝦來說,快別只是整個環節中的一個小工具,在無蝦咪系的文中建議使用快別的理由

依那天狀況發生時(放實槍打天花版) 我建議隨時準備用快別 因為 你有機會發生斷標 或鉤子勾到布幔
依那天的需求(蝦子當晚餐吃)我建議用快別
依那天沒人陪我哈拉我建議用快別

而不建議使用快別的理由只有一個

依那天的咬況1HR25次蝦訊 我不建議用快別 因為隻數差距效果不明顯
(這個理由只有在結束後,經過統計後才會知道的數據,有人會不斷的計算今天咬了幾次,放槍了幾次嗎?可能有,但我不會)

不知道有沒有人在釣蝦之前就會知道今天的咬況,會有幾次咬訊,再去決定要不要使用快別或是8字環,應該不會有人有這種先知的能力吧,
所以快別對我來說,是一個很好用的工具,進可攻(咬訊好可增加蝦量),退可守(減少意外發生,如炒米粉或勾到其他的東西)

如果把快別的焦點只放在增加蝦量,那就真的是一個迷思了,畢竟快別還是有其他不容忽視的優點的

---

作者: 阿諾史瓦雞眼    時間: 2008-11-4 14:07
標題: 回復 #108 無蝦咪系 的帖子
這位板大= = 我絕得我看了很多人回覆 只看到的是  大家都不支持你的有點 偏激的論調
如果你所說的是對的都完全很 公正立場 站在客觀角度下去評論 我相信 這些回覆你的人 因該都不會這樣的定你才對 大大好好考慮一下 這個文的意義  到底這樣你能獲得甚麼? 你又想得到甚麼?

---

作者: 海鳥    時間: 2008-11-4 14:19
我只能說理論值跟實際值永遠差十萬八千里
既然你那麼執著數字的概念  只能說尊重你的論點去實行你的測試結果
但不代表 你的數值 測試結果 能夠符合

每一次坐釣 每一間釣蝦場 每一天釣況 每一次揚竿次數


另外 這篇再討論下去只有灌水賺積分的份 已沒討論價值了

---

作者: 鳴神劍二    時間: 2008-11-4 14:21
標題: 回復 #110 海鳥 的帖子
海鳥大
有把自己熱愛的 發表出來就好
這篇就讓它 ......

似乎沒有繼續討論的存在點ㄌ

---

作者: 士新    時間: 2008-11-4 18:33
看了這篇數據文章
忍了好久
我只能嘆氣搖搖頭
結論?
.......................................................

---

歡迎光臨 釣蝦釣魚降龍會 (https://vanquishloong.com/vanquishloong/)

Powered by Discuz! X3.3