釣蝦釣魚降龍會
標題: 請問個位大大亮光漆問題 [打印本頁]
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-5-28 17:09
標題: 請問個位大大亮光漆問題
請教一下個位大大.浮標要上的.亮光漆跟相蕉水比例怎麼調
最後一層才會有光亮....
我知亮光漆有分很多..不知香蕉水有沒分..
第一次無意中調出來很亮....後來比例試了很多種..
是有亮...可是沒什麼光澤..跟之前無意中調出來差很多..
所以想請教各位大大.這還有可能是那出問題...
謝謝.~~
作者: 四方 時間: 2010-5-28 21:44
亮光漆很多品牌種類也很多,香蕉水雖也很多品牌,但成份不至於差太多
你說有亮...可是沒什麼光澤,實在不大清楚是怎樣的情形,就當你感覺不夠光澤來說
不夠光澤可能是
底漆不夠乾硬,太快上面漆會有咬漆現象
或底漆太薄或打磨不夠細就上最後面漆
香蕉水加太多面漆本身不夠厚
或許香蕉水不是最佳溶劑,但這情形是比較少
上漆的方式也有影響
調漆時要確實攪拌,能過濾一下更好
至於漆跟溶劑怎麼調為佳,每種廠牌跟漆的類型很多,實在難以說明
上漆方式不一樣調法也不一樣,只能告訴你多試看看,找出最佳的程序跟比例
作者: 沙鹿冠銘 時間: 2010-5-28 23:00
大大您好.小弟目前所使用的亮光漆是藍X牌高亮度防水漆(紅色鐵罐).單液型.
稀釋需要使用香蕉水.小弟是使用鐵罐裝的(價格約為玻璃罐的2倍5X-6X元)純度有差.
小弟目前使用過的經驗.是覺得亮度應該在於亮光漆本身.調配的比例對光澤好像影響不大.
(另一個原因可能是標身上完快乾後.打磨的均勻程度)
小弟調過 漆 -- 香蕉水 A 型1-1 B 型1-1.2 C 型1-1.5
小弟個人偏好C 型.雖然很稀.但對於一些非直線條造型尤其有溝槽或稜稜角角的標.比較不容易殘留太多或垂流.C 型液.小弟可以泡到3次還不會覺得太厚.A型液2次我就覺得太厚了.但這還是以個人習慣為原則.
因為小弟在亮光漆內並無加入硬化劑.所以應該算是軟漆.小弟目前都是讓漆自然風乾.並無使用加熱方式.所以尚無法得知加熱後的漆是否會比較堅硬.此問題可能要煩請有經驗的前輩指點了.
謝謝
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-5-29 00:48
標題: 回復 #2 四方 的帖子
應該這樣說比較清楚...
..看的出來有上了亮光漆..可是沒有那種發亮的感覺..
所以才說有亮..但沒什麼光澤...
...
或許..在你講的那些程續中.我有沒做好的地方...
在了解看那個部奏出問題.
謝謝啦
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-5-29 00:53
標題: 回復 #3 沙鹿冠銘 的帖子
我目前用的亮光漆一樣..所以應該不是亮光漆的問題..
可是我之前調出比較亮的香蕉水應為沒了.所以買的品牌不一
樣..調的就不是很ok..所以才會往比例跟香蕉水品質的方向找
謝謝你提供的比例..
我在試看看..
作者: 厚速貢 時間: 2010-5-29 10:50
倒是有一個方法你可以試試
比例 調到不容易有氣泡為止 標身浸泡下去
等到他全部乾了之後
你拿2000的水砂紙 + 酒精 !! 個人不喜歡用水 酒精是揮發性的東西 對標本身無礙
拋光 打磨 之後就會..非常之亮
切記 拋光不要用力 貼著標身掃一下就好
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-5-29 21:00
標題: 回復 #6 厚速貢 的帖子
謝謝大大保貴的方法....
這一定要試試的.....
非常感謝
作者: 阿海 時間: 2010-5-30 05:46
標題: 回復 #4 台灣青啤酒 的帖子
建議您將步驟說出來！！
這樣才知道是哪個地方的問題。
你施工時有考慮到天氣的好壞嗎？
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-5-30 08:35
標題: 回復 #8 阿海 的帖子
我只有用快乾補強沒整支上..
然後上一層沒稀釋的...打磨
在上第二層..打磨...
第三層.........
這是大約的步驟...我剛學還不太會講
不知到大大覺那還可以改進..
或可能出問題...
因為我才剛做2次還沒遇到天氣好壞..
做時都是很熱的天氣..
謝謝
作者: 阿海 時間: 2010-5-30 15:36
標題: 回復 #9 台灣青啤酒 的帖子
小弟我個人的步驟就吃一層漆，了不起兩層。
您快乾只有補強局部不平處！這樣會不會造成吃漆不均勻？
天氣的問題，就算不是雨天也要注意是否悶熱濕氣高！
撇開這個問題，我其實不建議用藍手牌的漆。
我買過藍手很多不同型號的漆，沒有一罐適合做浮標面漆的。
其實也要看您對東西的龜毛程度到哪裡？人如果越龜毛，做出來的東西通常都會很細緻！
盡量選擇兩液型優力旦面漆（烤漆金油），這會比單液型來得好用。
快乾盡量補強整支浮標，有人說會減少浮力，其實不然！
光手法就不盡相同了，所以自己去嘗試看看，成功了就是你的了。
針對您的問題，可能是因為您上漆後打磨習慣，不知道您上完一次漆隔多久時間再打磨？
如果在漆面還沒完全乾燥時，實施打磨程序。其實會對下一次上漆亮度有所影響！
為什麼？因為第一道漆面還為完全乾凅時，再上第二層。其溶劑會將第一層漆面浸軟！
這樣就會導致透明度不足，以致於沒有光澤。這就是為什麼建議使用雙液型原因！
有硬化劑的優力旦比較好控制，節省時間，單液型則比較不穩定，
往往因為溶劑品質及濃度比例不對，導致較難掌握其乾凅時間。
以上只是小弟的猜測及建議，給啤酒兄您參考！
[ 本帖最後由 阿海 於 2010-5-30 15:40 編輯 ]
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-5-30 21:30
標題: 回復 #10 阿海 的帖子
阿海大大:
非常謝謝你...我才學做浮標diy 所以很多東西都還在學習..
看完您講的.我會在從新每一個步驟在從頭注意看看..那個環節
出了問題...漆我也是剛學所以沒用到雙液型..怕不會用..
像天氣這問題.大多數都講到雨天..
悶熱這一點現才學到.
有了你的講解..更了解一些小細節該注意的...
謝謝.您播出時間來跟我講這些.
讓我能更了解....感恩丫
作者: 四方 時間: 2010-5-31 01:26
標題: 回復 #11 台灣青啤酒 的帖子
我都使用兩劑型優力當,優點很多,缺點就是兩劑調好後,不能再使用,兩劑合一開始硬化
無論你怎麼去保存加溶劑,就是無法阻止硬化,作用就像AB膠,兩劑型硬化時間短,氣溫30度一天就會硬化完成,所以上漆時間必需簡短,準確,兩劑型漆值得你試看看
上面漆時有些動作必須注意,最好一氣呵成,避免上了又上,放乾的地方不要有風,我都吊在一個大紙箱內,如果能給他烤一下更好,給你一個小方法參考,選在大太陽日上面漆,上好後放烤箱,那兒有這麼大的烤箱,嘿嘿車子內就是烤箱,車在太陽下曝曬裡面簡直就是烤箱,而且不怕風吹灰塵,你可試看看
上完面漆不建議再打磨,除非你是用刷筆上漆,面漆要讓光澤度有出來,上漆法也是有影響,淋漆,噴漆,浸漆是比較理想,其中以浸漆為佳,只是漆消耗量比較大
最後那層底漆很重要,要完全硬化再打磨,用1000番以上的水砂,沾水打磨,務必磨的平整,一路順暢,磨完後記得清洗乾淨,再用不會掉毛的布擦拭,順便推一推,待乾後,就可上面漆
再提醒一次,記得不要反覆上漆,最好一次OK
我上漆的程序是蠻多的,我是不怕麻煩,所以完成上漆的時間很長,diy最大優點就是不怕花時間,如果需要慢慢來,那就慢慢來,甜美的果實是值得等待的
[ 本帖最後由 四方 於 2010-5-31 01:27 編輯 ]
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-5-31 09:31
標題: 回復 #12 四方 的帖子
謝謝大大指導..
丫海大大也有講我會去試試..
另外我想請教一下.放在車上.漆味會不會很重丫..
我機乎工作都不離車...味道重可能就不適用...
恩恩..好的做品是需要時間的...
順請教一個問題...泡漆都泡多9
泡到就拿出來嗎..還是要放在漆中多9
[ 本帖最後由 台灣青啤酒 於 2010-5-31 09:43 編輯 ]
作者: 阿海 時間: 2010-5-31 14:37
標題: 回復 #12 四方 的帖子
我也是都放車上耶！！
厚之漆（AB膠）也一樣，可以說是天然的大烤箱。
作者: 阿海 時間: 2010-5-31 15:01
標題: 回復 #13 台灣青啤酒 的帖子
不會耶！！
浸完漆靜置一段時間，溶劑已經揮發一大半了！
放車上只是縮短硬化時間。
浸漆秘訣：慢進慢出！！
沒有說要浸多久時間，進去就可以馬上出來囉！！
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-5-31 18:20
標題: 回復 #15 阿海 的帖子
那我也要來試試...
這些技術難得有人教不學起來太對不起自己了
因為我開車時間居多...
怕味道太重...我就先送及診了..
標後續就沒人幫我做了..
作者: 阿海 時間: 2010-5-31 21:01
標題: 回復 #16 台灣青啤酒 的帖子
千萬不要傻傻跟標在裡面做三溫暖耶！！
會悶死人喔，我都是利用釣魚時，人不再車裡的時間。
否則在家，車都停車庫，溫度比較不高。
作者: 四方 時間: 2010-5-31 22:21
標題: 回復 #14 阿海 的帖子
呵呵還真是有志一同
我的車很歹命,都放路邊,車內溫度高的很
青啤酒
就如阿海所說,用篤A訣竅就是慢跟穩,尤其拉上來時要越慢越好,而且手不能抖
這往往讓我搞的滿身大汗,還有要注意,上漆調漆最好不要在不通風的地方
篤下去時,不要魯莽,不用很慢,但一定要穩,以免漆起泡泡那就不好
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-5-31 22:59
標題: 回復 #17 阿海 的帖子
呵呵..我還沒那麼笨..笨到他標呆在車上
會這樣問是我工作都需要車子.所以使用率高..
...
怕在密閉空間...漆味會重而以....
不過還是謝謝你提醒
不然說不定我那天想不開真的跟標在那洗三溫暖.
看他的變化...
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-5-31 23:01
標題: 回復 #18 四方 的帖子
謝謝你跟..海大..無私分享...
真的讓我這新手學很多....
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-6-1 00:30
標題: 再請教2位大大
兩劑型優力旦漆....有沒有分什麼品牌比較好用...
如果要稀釋..是要用香蕉水還是甲笨..或是不用稀釋(要同品牌嗎)
油漆行就有賣嗎.還是要到專業的店
謝謝
作者: 阿海 時間: 2010-6-1 03:31
標題: 回復 #21 台灣青啤酒 的帖子
敗蝦大哥分享的海鷗牌就俗又大碗！！
稀釋部分一定用香蕉水，而且要品質好一點的，品牌不需相同。
稀釋比例要看牌子，還有你的經驗（需要累積）。
油漆行已經很專業了！！
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-6-1 09:08
標題: 回復 #22 阿海 的帖子
謝謝...我再去找找看....
作者: 四方 時間: 2010-6-1 13:05
我用的是汽車金油美國製,1公升裝兩劑型,金油硬化劑比是2:1,指定溶劑是甲苯
非常好用的漆,使用5-6年做超過百支浮標,一組漆還有一半,而且用這麼久,也不會硬化變質,很穩定,我是請修車廠的烤漆師父朋友幫我買,甲苯在B&Q買的
[ 本帖最後由 四方 於 2010-6-1 13:08 編輯 ]
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-6-1 17:20
標題: 回復 #24 四方 的帖子
專業用的..這樣外面比較不好找..我再來去找..
丫海大大的那個牌子可能油漆店比較容易找到.
作者: 阿海 時間: 2010-6-2 23:57
標題: 回復 #24 四方 的帖子
有機會可以交流一下嗎？
四方哥∼
作者: 小乖 時間: 2010-6-3 01:58
浮標上漆的問題好像都一直困擾著許多人~~多年前有一位台中的前輩交給我一個簡單的方法~~PO上來給各位參考一下
1.透明漆可以去特X屋買蝴蝶牌單液型透明漆~~長方形鐵桶~~大約250~300元~~千萬要看清楚不要買到雙液型的
2.浮標打磨好之後~~可以先上一層快乾~~然後用400~1000號水砂紙打磨~~再來可以用釣具店賣的細的金蔥線(顏色隨個人喜好)~~纏在標頭跟標尾做強化~~
3.把釣具店買海釣長標附送的筒子(看你做的浮標粗細選擇,不要選太剛好的,泡漆的時候會不方便)取一個想辦法固定好~~底部封好~~用這個比較省漆
4.地板上先鋪四張全開報紙合併的寬度~~多鋪個兩三層厚度~~再把筒子裡加入適量的亮光漆(打開的鐵桶到完後要馬上蓋好)~~就可以開始上漆了
5.重要的步驟來了~~將浮標整枝泡入之後拿起來~~一隻手姆指跟食指捏住TOP尾最前端~~另外一隻手食指跟姆指圈起來放在TOP尾中間當做支撐~~用力旋轉個幾次~~把多餘的漆都甩掉~~再倒插在保麗龍上吊著讓它陰乾~~大概一天就乾了~~再來拿600~1500號水砂紙稍微打磨至光滑~~就可以上第二層了~~池釣浮標通常我都上兩層而已~~太多層浮標會很頓~~~海釣的會上三層做強化~~
注意事項:
1.報紙鋪寬一點有好處~~多餘的漆才不會噴到滿地~~我第一次上漆的時候噴到滿地都是~~
被我老媽罵的要死~~清好久~~
2.旋轉的時候力道跟重心要注意~~不要把TOP尾弄斷了~~
3.美中不足的地方~~因為是吊著陰乾的~~所以標尾會有一小顆凝結的亮光漆~~用美工刀
修飾一下再輕輕打磨光滑即可
4.雖然那一桶漆可以做很多浮標~~不過作浮標的間隔時間不要過久~~因為一開封後接觸到空氣~~會開始慢慢變稠~~變的不好上漆~~最好標體都先做好~~再一次上~~不要做一枝上一枝~~控制好漆的量~~泡完筒子裡多餘的因為接觸空氣時間過久~~就不要倒回去鐵桶裡重複使用了~~直接到掉(我試過用松香水,香蕉水,甲苯,去稀釋都沒用)~~假如有知道如何稀釋這種漆的大大也請告知一下~~謝謝!!
心得報告:
這種漆的好處是簡單便宜~~而且不會過硬造成浮標揚竿時容易斷裂~~我的浮標用了很多年損壞機率很低~~希望這個方法對各位有用:loveliness: :loveliness: :loveliness:
[ 本帖最後由 小乖 於 2010-6-3 02:14 編輯 ]
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-6-3 09:02
標題: 回復 #27 小乖 的帖子
謝謝分享....
有個問題想請教一下...
你說的漆..是不在稀釋.就直接用嗎...
PS:怪了是我們這家特X屋比較小間嗎..
怎麼有多漆.大家都在那買..結果我去
漆種類很少...還是我沒注意看...
[ 本帖最後由 台灣青啤酒 於 2010-6-3 09:04 編輯 ]
作者: 小乖 時間: 2010-6-3 23:32
不用稀釋就可以用了~~~
長方形鐵罐~~白底藍色的~~上面就有寫蝴蝶牌單液型
作者: 四方 時間: 2010-6-4 06:38
標題: 回復 #26 阿海 的帖子
沒問題阿,找個時間來聊聊,我對你修改龍鳳尾的技法,很有興趣
感覺很不錯,到時得教一下
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-6-4 08:47
標題: 回復 #30 四方 的帖子
四方大..丫海大...文字上聽你們講就能學很多了..
..那你們聊..可以去旁聽嗎
....
..這樣應該會增加更多的功力哦..
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-6-4 08:48
標題: 回復 #29 小乖 的帖子
謝謝大大的分享跟介紹
作者: 阿海 時間: 2010-6-4 10:32
標題: 回復 #30 四方 的帖子
沒問題！！
作者: 阿海 時間: 2010-6-4 10:53
標題: 回復 #27 小乖 的帖子
小乖兄，您說的前輩是在山腳路嗎？
如果要像您說的旋轉TOP尾，您知道那漆得多稀嗎？
這種技法，我敢說沒稀釋過很薄的漆是無法達到的。
為何？因為這個我也會！！如果照您說的，結果會很慘，整支都是氣泡。
每一種漆都有它專用的稀釋劑，蝴蝶牌的漆有這麼頑強？
任何稀釋劑都沒用，建議可以打去公司詢問看看。
另外，單液型的漆耐用度一定沒有雙液型來得好！且未必雙液型就是死硬喔。
您說的揚竿造成整支浮標斷裂，跟漆沒太大關連而是打磨標身過頭了。
還有您說的浸漆工具，用買浮標附贈的透明管，小心它會軟化。
教你一招更省錢的，喝大珍珠用的吸管知道吧，這個東西超好用，您可以試試。
以上大家討論跟切磋
[ 本帖最後由 阿海 於 2010-6-4 10:54 編輯 ]
作者: 四方 時間: 2010-6-4 13:27
哈哈阿海
我也一樣使用珍奶吸管,俗又大碗,超好用
作者: (安) 時間: 2010-6-4 22:23
我也要來學學如何製標....
作者: 胖豪 時間: 2010-6-5 04:43
標題: 回復 #1 台灣青啤酒 的帖子
小弟弟我..有些淺見.是我個人的經驗.
幾年前剛開始學製標時.有前輩教我用.藍X牌單液型.不稀釋直接用.用的方法跟小乖大大說的一樣.不過用了之後..發現藍X牌..久了之後會泛黃..而且完全乾燥的時間非常久...之後作好的浮標..都經過乾燥1星期再拿去使用..但是等我隔幾天再去釣魚時發現..有的標都會輕微黏在一起.
直到上個月又開始製作浮標.想說在試試別種漆.跟方法.就去B&Q買了老X.木器漆.亮光面漆.還有他所需要的稀釋液(香蕉水)....
我是把漆稀釋的很稀很稀..跟水差不多..然後用小的空玻璃瓶(鹿茸酒那種).加上2顆鋼珠.裝著要用時.搖一搖..等氣泡都沒了再把浮標泡下去.因為漆調的很薄.所以大概15-25分就會乾了(要看天氣狀況.下雨濕氣重會乾的慢).我都這樣重複泡浮標..直到光澤跟所需要的厚度都出來就可以了(大約要泡10次以上).再放個整整一天..等浮標面漆裡的溶劑完全揮發..就可以使用了..
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-6-5 07:07
標題: 回復 #37 胖豪 的帖子
謝謝你的分享....
想請教...你的很稀很稀...要怎麼抓.......
這個標準...會像我一開始一樣...
無意中調出來的會亮能用...後來調來調去.沒一個可以用的.
從1:1..1:1.5 1:2 到後來亂亂調就是找不到一開始隨手一倒的效果
也造成現在這個問題出現...
作者: 胖豪 時間: 2010-6-5 12:36
大概..跟豆漿一樣稀...
..摸起來水水的.搓一搓乾了有點黏黏的
不過.因為每一牌亮光漆一開始的濃度.都不一樣.還有你打開亮光漆時.他接觸空氣也會慢慢變濃稠..所以我無法跟你說比例..
你說你調的漆.無法達到你要的亮度..我個人認為.原因有幾個.
1.標體做完三秒膠防水後..打磨的不夠平滑.
2.上漆的時間不對(一定要等漆乾了再上下一層.不然漆裡面的溶劑會容易洗掉上一層漆)與次數不夠.
3.上漆時沒把漆調勻.以至都泡到溶劑較多的上層.
4.稀釋亮光漆的溶劑.品質不好.有過雜質影響亮度.
你在去試試看..不行的話.再換別種漆.
我現在是用這種漆.它買來時就很稀.不過.我還是再調一次
手機拍的不是很清楚.
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-6-5 17:32
標題: 回復 #39 胖豪 的帖子
恩恩...這樣很清楚你講的..稀程度..
我在把剩下的調看看...
步驟在做看看...或許..真的那個地方出了問題..
作者: 胖豪 時間: 2010-6-7 04:52
標題: 回復 #40 台灣青啤酒 的帖子
試完記得告訴我唷.
說不定你會有新發現...
到時候記得再來交流交流
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-6-7 08:52
標題: 回復 #41 胖豪 的帖子
我有把我目前亮光漆的照你講的試了一下...
不過可能你講的方式我還沒抓到重點.
.
所以效果沒出來..冇什麼新發現我會在跟你講.
作者: 小乖 時間: 2010-6-7 23:32
阿海哥~~
我也不知道那位前輩住台中哪?大概快十年沒聯絡了..
至於你說的氣泡問題~我做這麼多支標倒是還沒遇過這種問題..
我剛開始做的時候比較笨~用的是水電用的水管~珍奶吸管這我還沒試過
有機會來試試~感謝你的建議唷~~
作者: 胖豪 時間: 2010-6-7 23:53
標題: 回復 #43 小乖 的帖子
小乖大大....
請問一下喔..你用水電用的水管泡漆..
是泡完漆之後再把漆到回去.還是丟掉..
還是留在水管裡...假如留在水管裡..要怎麼處理蓋子的問題.
作者: 小乖 時間: 2010-6-8 23:57
標題: 回復 #44 胖豪 的帖子
大大沒仔細看文章唷
在注意事項第四點
水管裡的漆放個兩天還可以用(單液型的)~~過了最好是倒掉~~會越來越濃稠
導致你漆會甩不掉~~漆上的太厚浮標完成後訊號會變的很頓
因為我的漆大概用兩天沒用完就倒了
所以蓋子我是隨便用塑膠袋套橡皮筋而已
今天我在特X屋有看到一罐木質地板專用漆用香蕉水調和的
強調防水,耐磨~~牌子我忘了~~只記得價錢~400大洋
請問有大大用過這一罐嗎??~~不知道好不好~~有試過的大大可以告知一下嗎?
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-6-9 08:50
標題: 回復 #45 小乖 的帖子
大大說的..是不是藍手牌
作者: 龍劍少 時間: 2010-6-10 01:24
標題: 回復 #46 台灣青啤酒 的帖子
他乃乃得~~~標作沒幾隻~~~問題搞出那摸多~~~~把一些大師都請出來了~~~
我教你的你都沒有聽咩~~~~~~~~~我只用一瓶五金行亂買的亮光漆~~~
跟小學生在用的小小瓶~~亮光漆~~~都沒這問題~~~奇怪是我教不好還是怎樣我想不透~~~叫你多多來我家找我你不要只會約釣魚~~~
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-6-10 08:57
標題: 回復 #47 龍劍少 的帖子
丫知...你講的調出來就不會亮...找不到原因在那....
只好請教各位大師有沒遇過這樣的問題丫
作者: 龍劍少 時間: 2010-6-13 23:39
標題: 回復 #48 台灣青啤酒 的帖子
你不是說第一次我跟你說~~~擬調出來的會亮嗎~~~~~~
可是你說不亮是後來的問題吧~~~~~
我看只好把我的妻給你~~~~反正ˋ我現在沒空做標~~~~
作者: 台灣青啤酒 時間: 2010-6-14 09:06
標題: 回復 #49 龍劍少 的帖子
那就調好在拿過來給我用..不要叫我在調..不然又出一樣的情形....
那更慘..浪費更多
恩..第一次OK很亮..後來就找不出問題在那了.
| 歡迎光臨 釣蝦釣魚降龍會 (https://vanquishloong.com/vanquishloong/) |
Powered by Discuz! X3.3 |
