釣蝦釣魚降龍會

標題: 路亞竿的調性和磅數關係 [打印本頁]

作者: 海老 時間: 2010-11-4 01:26
標題: 路亞竿的調性和磅數關係
朋友問到我有關海鱸竿和鐵板竿的特性，和他討論了一些之後，自己也歸納了一些想法，記錄起來．
海鱸竿可以看見L調 ML 和M調，岸拋鐵板通常都MH以上或是Ｈ２Ｈ， 3H是GT竿
鐵板竿做的調性會偏28，海盧可見有4/6-3/7，主要考量是餌類型和晃餌方式
海鱸竿丟米諾太硬的調性會導致米諾抽動較不自然，如同淡水米諾竿設定會設定較大的竿身彈性

跳底竿比如說RUBBER JIG 因為是從深處跳餌需要較挺的腰身，所以釣性就如同鐵板竿一樣會做2卅8

鐵板也是從深處晃餌所以設定2/8很正常

不過好的竿子中魚之後腰身和竿尾的弧度還是會很漂亮

2P的竿子最怕碰到插節處調性不一拉起來的弧度就會不順，2P若是比較差的竿材刀起來會很明顯在插節的地方弧度讓尾節和手把節的弧度看起來不一致，就是說看起來會有點＜字型，當然不會像＜這麼明顯

但就是會看的出來過節地方不漂亮

2/8大約是MH-HH之間，３ＨＧＴ竿我就比較不確定有沒有到１卅９
M大約是3/7　ＭＬ和Ｌ接近４卅６

岸拋鐵板竿的妙處就是竿尾有Q度但是竿腹挺有彈性，Q度是啷餌需求，竿腹挺是要能夠做出跳動的幅度，夠挺鐵板才跳的起來，例如說啷１２０ｇ的會用到竿肚，就是跳不太起來的意思

岸拋的話比如說最高標120g就是說啷到120以上就會用到竿肚太多，通常標120的大概80%重量的餌會晃的漂亮一點

米諾沒鐵板這種問題，水阻也較小，所以太硬時抽餌米諾的泳型會出不來，而中魚時就是看磅數了，淡水也有做到H調但是卻是用7-10克的底層餌，為的是讓底層餌可以做出明顯的跳動，磅數也約在20磅左右

路亞的餌型態多，海鱸竿也有做到35-40磅但調性M的，磅數跟硬度的沒有絕對的正相關或是負相關

就像你說船釣鐵板竿做6/4 5/5，但實際上他的磅數應該至少都做到100磅以上，我玩過鷹牌１５磅竿但是卻做H調，為的就是跳底層餌

通常岸拋鐵板的磅數約在30-50磅之間，也就是使用3-5號線，海鱸竿也能做到30磅但調性卻是M

簡單講磅數是對應目標魚的體型調性是對應使用餌的種類@@"
參考看看，請各位不吝指教

作者: 厚速貢 時間: 2010-11-4 01:49
這就是經驗啊.....最可貴的東西 !!

作者: 你誰派來的? 時間: 2010-11-4 02:26
"磅數是對應目標魚的體型"
在下是這樣解讀磅數:
釣竿的軟硬會用磅數來讀~因為!
釣竿的軟硬影響到輕重餌的拋投
輕重餌影響到餌的大小
餌的大小影響到魚的大小
魚的大小影響到線的粗細
都是有關聯性的
拋投是要往前投不是往上拋
所以 "投"這種動作就是要用到釣竿的"慣性彈性"~把餌彈~~~出去
硬竿拋輕餌
輕餌儲存的動能不夠多沒辦法利用慣性讓硬竿彎曲彈出
軟竿拋重餌
重餌儲存的動能太多軟竿在彎曲的力道不足無法順利的吃掉重餌的動能繼續再加速!
(好像偏題了)

"調性是對應使用餌的種類"
在下是這樣想的:
許多人不知道路亞真正的調性標示在哪裡~
白"稠"至頂文有說到~
DAIWA美國網站也有寫到
有分快速中速慢速調細分還有中快中慢超快...等等
為什麼叫做FAST快速呢?
這影響到你釣魚時對魚施加的壓力~
你要快點起魚(比賽那種) 就要用硬的
磅數不代表軟硬磅數所說的是"類似"負載(如果磅數可以完全代表負載那寫路亞克數幹麻?

)
簡單的說~在同樣的荷重下同磅數不同調性的釣竿彎曲度會不一樣
但是上述情況在同樣有負載之下
如果用手去壓竿先會發現其實阻力都非常接近(這就是磅數)
假如今天你不知道這兩把是同樣磅數不同調性的釣竿
你看到比較彎的一定會覺得(有負載的情況)軟竿的阻力會比較小

我覺得我有點語無倫次了..
先這樣拋磚引玉吧!!!
失禮!!

繼續~~
你會以為阻力比較小這就是磅數與調性的不同~

中高階的釣竿(比如天龍)
你會發現
每把釣竿就算同款
只要不同長度不同磅數的釣竿
碳纖維與玻璃纖維的比例會完全不同~
因為這些比例可以影響一把釣竿
比如說高磅數軟調性
低磅數硬調性

真棒!我又不知道我要說什麼了....
明天還要考材料試驗..我來去唸書了!!

[ 本帖最後由你誰派來的? 於 2010-11-4 02:41 編輯 ]

作者: 嘉義小恩 時間: 2010-11-4 07:40
感謝海大及黃易兄分享

作者: 海老 時間: 2010-11-4 12:59
套用船釣的模式，我的想法好像有缺陷，是因為船釣竿磅數高，以至於原本設定5/5 4/6的調性，在啷鐵板時看起來像是先調子？中魚之後卻因魚體碩大而把竿子的調性正確的呈現出來？

還是其實把手把節算進抗力竿身，其實船釣竿也都是先調子呢？這個問題要請船釣的朋友來解答了。

[ 本帖最後由海老於 2010-11-3 17:09 編輯 ]

作者: 你誰派來的? 時間: 2010-11-4 20:11
標題: 回復 #5 海老的帖子
真慘!!講到船釣我就講不出話了

海哥哥帶我去考船員證~
12月已經滿了.....

作者: 瞎瞎釣 時間: 2010-11-6 18:13
雖然小弟是嫩咖.但感覺海大和跟黃大說的都沒錯啊0.0

一般船釣鐵板竿設計5/5調或4/6調主要是博魚輕鬆.緩衝突來的爆發力.
船釣晃餌為了輕鬆.除了較短的尺寸.理論上應該用1/9調性來晃.但這很明顯起了矛盾.
所以強化了"竿材的承受力".而"調性的承受力"跟著一起提昇.
再看調性部分..小弟覺得除了材質.另外竿先與元徑的比例問題..
譬如說同磅數的竿材.前者2/13(竿先/元徑).後者3/13
很明顯的後者調性感覺較軟但兩者承受力一樣!
材質的比例又是一門學問.但粗淺的大家都知道了0.0

確實.....船鐵板竿(1P)的把手另外提供了博魚的緩衝力.

[ 本帖最後由瞎瞎釣於 2010-11-6 18:20 編輯 ]

作者: ed512 時間: 2010-11-6 20:40
常聽到高手喜歡說的"電極","黏魚"和"感度"
不知道在"調性","磅數"和"反發力"三者之間
有什麼關係存在？

請教一下海大大和黃大大以及站上前輩
感謝
:loveliness: :loveliness:

作者: 海老 時間: 2010-11-6 21:39
電極=拿釣竿在月台被高壓電線打到

粘魚=艋舺裡面用快亁封嘴巴那招

感度=竿子拿在手上,越貴的拿起來感覺越好:loveliness:

作者: 二林摸摸 時間: 2010-11-6 21:55
標題: 回復 #8 ed512 的帖子
"黏魚"，我覺得是魚暴衝或是過猛楊竿的那一瞬間，竿子的恢復力＝就是黏魚，

電極，這是牽扯到有防纏刷頭的羅伯傑克，在咬餌的瞬間就要將鉤尖打入，
所以需要用到調性較硬，能傳達較多力道的竿子...

感度，我覺得就很虛無，這就很像釣蝦的秤蝦，越硬的蝦竿越好秤，
竿身的carbon跟玻纖的混合比例，或使用強度更高的材料如防彈纖維、硼纖維...等
到碳纖維布捆的層數的多寡，碳纖維布本身的編織法，
甚至是感度棒的配置法，
都影響從線的另外一頭，魚碰餌產生一個小小的震波，這個波傳導到線上(線材 PE>FC>尼龍)，線一路傳導回竿子，在從竿身傳導到你的手上的感覺

以上都是來自ed512大大這半年來的教導...
不知道有沒有錯誤，大家一起來討論!

[ 本帖最後由二林摸摸於 2010-11-6 22:09 編輯 ]

作者: 白愁 時間: 2010-11-6 22:10
這麼多師傅，我可以每個都拜師嗎:loveliness:

作者: 厚速貢 時間: 2010-11-6 22:21
標題: 回復 #11 白愁的帖子
來拜我為師拜託

作者: 海老 時間: 2010-11-6 23:39
補充

電擊揚竿
似乎是日本職業釣手今江克隆提出的理論,
EG的鐵木真是以這概念開發的竿子!!??
電擊的概念並不是指魚咬餌就立刻揚竿
用餌RUBBER JIG為主....

電擊要完成的條件需要適用磅數的竿具,理由:瞬間揚竿的力道大..磅數不夠的竿子揚重/阻力大的餌會造成.......錢包嘔吐....-.-"

硬度較高的竿子...理由:餌在深場..硬度不足揚竿力道無法使附帶防纏的RUBBER JIG露出鉤尖..刺入魚嘴

伸縮性小與適用磅數的線材...理由:延展性過大的線材一樣會減輕揚竿的力道,造成脫鉤或無法釘入魚嘴,或是過低磅數的線在揚竿瞬間斷線

另外選用的RUBBER JIG的防纏效果(防纏刷毛硬度)也有關聯,硬度越高的防纏當然搭配磅數/硬度越高的竿子/線材

粘魚
揚竿時竿子過於死硬,魚飛起來竿身卻沒有足夠彈性將滯線帶緊(揚竿時竿子的彎曲幅度太小,回彈距離不夠)造成脫鉤

搏魚時竿子調性過於死硬,魚瞬間拉扯力道大,竿子死硬沒有足夠的反應速度,造成魚嘴震裂脫鉤

好竿材應該要在揚竿或是魚爆衝瞬間有整體竿身的抗力能去緩和瞬間的力道...避免造成揚竿時鬆線或是搏魚時脫鉤

感度
太多因素...竿材..導環...線材...甚至,捲線器座,手把和手把內襯設計所使用的材料...都會對感度造成影響

竿材,測試方法其中一種是用一段5號尼龍線對折然後輕甩竿尾(頂珠端),手握手把去感受竿身能不能靈敏傳達來自竿尾的震動

另一種方式是握住手把,掌心輕拍竿身(手把端)眼睛觀察竿尾的震動是不是一直到停止之前都有明確的震動傳到手上

導環...直徑小,硬度高,貼竿身...吃餌時線的震動才能快速傳到手上

線材...延展性越小的感度越高...不用解釋-.-"

捲線器座..有些reel seat會設計讓竿身露出一點在reel seat底部增加傳導的直接性...避免手把的EVA或是軟木吸收了細微的訊號

手把內襯設計..通常EVA或是軟木握把都不可能剛好套在竿身上就緊實...通常會以線材繞圈方式平均加厚,使握把部分能緊貼加厚線材/竿身..這部分的工藝/用料越好,當然感度也會更好一點

反發力
搏魚時,良好的竿身彈性讓魚爆衝時能迅速緩衝,但彈性讓竿身回彈的力量能隨時將線扣緊..避免鬆線...但這個好像還牽涉到你釣的魚種是不是你要釣的...例如拿鱒魚竿釣海鰱,80UP大頭鰱卻來吃鉤.......反發你的頭力...我一秒鐘幾十萬上下......

作者: 海老 時間: 2010-11-7 00:06
其實我覺得這些東西都牽涉到你用的竿具是不是適用你要釣的對象魚或是你要使用的餌....

難怪竿子越買越多....

作者: 揚竿之樂 時間: 2010-11-7 00:18
標題: 回復 #14 海老的帖子
回旗山了?
???

作者: 海老 時間: 2010-11-7 07:23
今天要去中正高工好像有靠近五甲

作者: Ely 時間: 2010-11-7 08:15
標題: 回復 #16 海老的帖子
那順便拿新送來的蛙給你好了 ~~

[ 本帖最後由 Ely 於 2010-11-7 08:21 編輯 ]

作者: 揚竿之樂 時間: 2010-11-7 11:46
標題: 回復 #16 海老的帖子
嗯! 竿子捲線器還要模

作者: 二林摸摸 時間: 2010-11-7 15:34
標題: 回復 #14 海老的帖子
完全感同身受~

話說那顆ryoga摸起來感覺如何

作者: 海老 時間: 2010-11-7 23:32
那顆RYOGA摸起來感度很好:loveliness:
手機充好電了,電聯

作者: ed512 時間: 2010-11-8 16:59
謝謝二林momo大大和海老大大仔細說明
讓新手的我有更深的認識

感謝

作者: 海老 時間: 2010-11-8 19:08
為什麼一直有人在裝死,明明是釣最大玩最兇竿子最多把的

作者: 厚速貢 時間: 2010-11-8 20:18
標題: 回復 #22 海老的帖子
因為~~ 師公阿聖杯啊 ~~

師公不是叫假的

話說~~ 兩位大濕什麼時候把船結合後讓我上去看看啊

作者: 二林摸摸 時間: 2010-11-8 20:44
標題: 回復 #21 ed512 的帖子
真的是竿子最多，釣最大，釣最兇....

真的愛裝死....

腹蛇拿來借我玩

F5.1/2再幫我問一下~

作者: 海老 時間: 2010-11-8 21:33
腹蛇 F5 1/2我都還沒玩到,你排隊啦

作者: 白愁 時間: 2010-11-8 21:35
上面的都是大師

請教我玩:loveliness:

作者: 揚竿之樂 時間: 2010-11-8 21:38
現在是要比較竿子的多寡阿文發的那麼漂亮結果............喇校威嘎最

作者: 海老 時間: 2010-11-9 01:35
竿子我只有兩把買不起.....

就是................

這把買不起,那把也買不起

作者: 你誰派來的? 時間: 2010-11-11 05:18
標題: 回復 #26 白愁的帖子
我們去旁邊乖乖釣海鰱好了~
不然等等被大濕們開菊花~

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