釣蝦釣魚降龍會

標題: 標腳長短? [打印本頁]

作者: gavin888 時間: 2008-6-9 22:33
標題: 標腳長短?
請問各位大大浮標標腳的長短對於浮標有何影響,對於標訊又有何關係?
長標腳好還是短標腳?可否隨意剪短標腳?又浮標座是用太空豆來擋的與母線成
90度的好還是傳統的套在母線的橡皮管與母線成垂直的浮標管插好,自己想了很久
但仍想不透,希望各位大大幫忙解答!!謝謝~~

作者: collector 時間: 2008-6-10 00:28
標腳長短直接影響標尾的蝦訊喔!
比如你有二支石斑8號(例如10cm)，一支10公分，另一支6cm(剪了4cm的標腳)
比如說以敏釣來看，沒剪的在穩訊如果沈二目，有剪的就沈整支~有剪的話第一個直接影響就是訊號的判斷~如果釣蝦的經驗還不多的話不太建議剪~要的話，就調標準釣來釣(短勾貼底)，才不會越釣越杜蘭，整支浮標都沈了還直打空槍~
標腳短只是浮標站的快，水阻小一點，不過餌料下沈的速度還是一樣，倒是你如果有標尾十幾公分的浮標就可以試看看剪一些標腳啊~
另外浮標座的選擇有可多，傳統的橡皮管太二光啊，用那種的沒幾下母線就Q掉了，浮標也容易掉，水深也會跑~去釣具行問一下，有一種叫"雙子星"的浮標插座"，一般是釣吳郭魚用的~用這種的就不必再加太空豆啊~標站的也比用太空管+太空豆的正~也比較便宜喔!

作者: 釣童 時間: 2008-6-10 02:49
一.一|||
小弟弟我的看法不同

標腳長度對蝦訊影響是有,但是是在於你判斷訊號時比較會有困擾,原因為標腳越短,標身會
因水面波動產生晃動,這樣你就會發現你的標一直在水面上小幅的晃動,而長標腳相對的就會
比較穩定.

大大們不知注意到沒有,標腳較長的標.和標腳較短的標,在同一個水泡區,其被水波推動的表
現是不同的,長標腳的標是直直的被推開,而短標腳的標會被帶斜的推走,這也是為什麼長標在
水泡區較吃香的原因.

再一點大大們可以注意,就是越重的標,標腳就可以短,因為它可以利用母線和鉛重,把短標腳
的問題修正回來,而輕標一定要用較長的標腳,因為下面的鉛本來就不重,若這時候標腳若短,
整支標打斜的程度可想而知,這時一定會在標座的地方發生折角.標座以下的線組就不會是直
的所以輕標一定要用長腳在修正這種抗流性的問題.

但標腳也不是一昩的求長,因為太長會無法整支插入,就會變成,五肢,四肢半,五肢,四肢半.....
說什麼鬼

主要原因是變成橫向拉力的阻力,在感覺上就會變成標變笨了,所以一支標的標腳要
配合適當的配重,要求標的穩定度和靈敏度上求得平衡.而且過長的標腳會成收滯線時困擾
,當標腳過長時,收滯線的角度也會受到影響.
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標座問題，大大說的傳統的標座是我們說的”雞腸仔”那種東西不是不好，若要說容易使
母線Q也是有可能，太空豆也是一樣咬在母線上啊?為何不會因為移動而使母線變Q，原因
就是沒有那一支．．．．．．．．．標腳，當釣線在硬質的物體上滑動，很容易使如線變Q
那支硬硬的東西就是．．．．．．標腳而我們用移動式標座，就是要用太空豆的去擋的那
種，在調深度時，是去移太空豆，而標腳是沒和母線接觸的，這樣就可以減少因為調整深
度時傷到母線的機會．
像一樓大大說的那種連體式的（太空豆和標腳一體成型的標座），用的時候要看標的重量
，不知大大們有沒有經驗，當用這種標座時，用輕標時（尤其是細長型的），在水中是不
容易站的很直的，因為連接的那段是橡膠做的，橡膠這種東西彈性真是讓人又愛又恨，輕
標不容易克服原本型狀的彈性，所以輕標在水裡要站到很直，這點要考慮一下囉．

以上是個人的經驗和看法．．．．．若有誤謬，見笑見笑．

:L

[ 本帖最後由釣童於 2008-6-10 02:53 編輯 ]

作者: 釣十几年還在學 時間: 2008-6-10 03:13
[quote]原帖由釣童於 2008-6-10 02:49 發表

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配合適當的配重,要求標的穩定度和靈敏度上求得平衡...

這才是最重要的.

作者: collector 時間: 2008-6-10 08:13
標題: 回復 #3 釣童的帖子
釣童大大請參考我回覆#2，第三行後面

另外大大所說長標、短標的利弊，不知大大是否都用長標?
依第二段所說：「其被水波推動的表
現是不同的,長標腳的標是直直的被推開,而短標腳的標會被帶斜的推走,這也是為什麼長標在
水泡區較吃香的原因.」
一般來說，標負載的能力越多，標就站的穩。使用經驗上，長標在小水包、靜水區的訊號表現都滿敏的，不過在中、大水泡區，要讓它定在一個點，雖說可以，不過會有一些問題。如果定一個點時，長標的斜度己超過50度(剩40度跟水面平行)，那我就會使用短標。要在浮泡區站的直直的，可能得用吳郭魚的長標(35cm左右，4~5號標)，浮力甲在剩5~6目(一般都10幾目)，不過要定同一個點，浮標尾會浮起來!!請參考下圖~

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個人感覺，標腳、標身都短的，在水泡區的影響較少，長標影響較多~
當然要使用時，也得看一下釣場的水泡、水流、深度再做調整啦!
題外話，因為我都用中長標(22~30cm)，釣水泡區為主，這也是我都調標準釣的原因~
並不是我不懂敏釣、極敏釣嘿!

作者: MrBook 時間: 2008-6-10 08:49

原帖由釣童於 2008-6-10 02:49 發表

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一.一|||小弟弟我的看法不同
標腳長度對蝦訊影響是有,但是是在於你判斷訊號時比較會有困擾,原因為標腳越短,標身會
因水面波動產生晃動,這樣你就會發現你的標一直在水面上小幅的晃動,而長標腳相對的就會
...

在下與釣童大的想法較為接近~ 建議在修改標腳時要試驗標的穩定度~
不建議輕易修改~ (當然一定要改也沒辦法^^""

)
爾且就像樓上大大說的~  教調較為精確的重量~ 可以發揮浮標準確的標訊~
而再加上於不同地區的微調(平瀨  水泡區...等)  不如更精研於調整~

另傳統標座  俗稱雞腸子的標~ 通常使用於尾部有另接活動線尾的浮標~
(就是有一段紅線提供標運轉活動那種...常釣魚的釣友因該都熟悉)
目前大概只有蝦場~公標還使用這種類型的浮標~
目前標與標座大多使使用擋豆類型的~ 還是使用這種較為方便

作者: gavin888 時間: 2008-6-10 20:27
標題: 回復 #3 釣童的帖子
像一樓大大說的那種連體式的（太空豆和標腳一體成型的標座），用的時候要看標的重量
，不知大大們有沒有經驗，當用這種標座時，用輕標時（尤其是細長型的），在水中是不
容易站的很直的，因為連接的那段是橡膠做的，橡膠這種東西彈性真是讓人又愛又恨，輕
標不容易克服原本型狀的彈性，所以輕標在水裡要站到很直，這點要考慮一下囉

那種連體式我有買也有用狀況就如同釣童大大所言,而用雞腸子是因為我為新手用雞腸子插浮標時,標與母線為垂直狀態,量水深時較不用考慮角度問題,但每次放槍時標都會與母線產生纏繞很煩,看來還是太空豆擋浮標座似乎才是王道.

作者: 阿綸 時間: 2008-6-10 23:20

原帖由 gavin888 於 2008-6-10 20:27 發表

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像一樓大大說的那種連體式的（太空豆和標腳一體成型的標座），用的時候要看標的重量
，不知大大們有沒有經驗，當用這種標座時，用輕標時（尤其是細長型的），在水中是不
容易站的很直的，因為連接的那段是橡膠 ...

關於這一點小弟有看過熊本智大大釣蝦
他就是故意把標腳繫在母線上跟母線垂直
只能說太佩服他了他可以全程繃線釣
這是唯一可以解決的方法累歸累蝦量也是很驚人的

作者: collector 時間: 2008-6-11 00:24

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各位大大!
我使用的是這種的浮標插座~一包25元~
紅圈圈的標示是母線可以弄幾號~0.7是標腳的粗度。這種插座是由我釣職業池吳郭魚拿來用的，有釣過的人都曉得，看浮標是甲幾目，看吃幾目，一般吃是看頓的半目就可揚竿啊!再說，魚是以口就餌，蝦是以夾送餌入口，一般釣蝦子弄這種的就好了!況且還比較便宜!
這種標座我使用經驗大概九~十年了~先前幾年也都是弄像各位大大的太空豆+浮標插座~
如果說要子線、母線，標尾呈90度，拍謝~這種插座大概只能87~80度，與蝦訊的誤差大概是0.1~0.2mm!況且這種插座，只要你的浮標負載能力能達2顆7號咬鉛+八字環，保證標尾的角度跟我說的相差不多!況且，大家弄的標都嘛比我說的來的大些!以我習慣的標，都得弄到7-8顆咬鉛的浮力(比喻而己，我都鉛片+1~2顆咬鉛，方便大、小勾的更換)
請各位回覆的大大仔細想想~
你真有使用的經驗!
你真每種都有使用過!
你都有比較過每種的差別!
就好像溪釣一樣，光釣溪哥的人再跟人家說釣苦花多容易~釣海釣池光釣黑格、紅鮕的人在跟人家說100斤的龍膽沒那麼難釣!
你真熟悉這東西可用在哪些魚種、釣法!其適用性有多少?再來跟人家建議~
我說這種話或許很酸，希望一些老手們能仔細想想~

作者: gavin888 時間: 2008-6-13 02:56
對於老手來說好像用甚東西,都可以釣得很好,對於新手來說(未曾釣過魚,釣蝦線組也是看降龍才會綁的)釣不好總是會想是不是自己忽略了什麼!何為老手其為經驗之累積,何為新手學習經驗之成長,發現降龍我很開心,也潛心拜讀三個多月,這三個月裡也週釣三日,但覺得還是有不懂之處,所以才會發問~能得到回答已著實開心,其實我相信回答之內容都是每位大大之經驗,但經驗非標準答案,也非是非題!不過都能讓我學習與成長!謝謝大家~~~~

作者: luo99 時間: 2008-6-13 04:51
玩不完....也測試不完!!

分享的也許是在相同釣組.類似釣組.雷同釣組的情況下
又或是在某些不變因素而單一影響因子下  而所做出不同的調配與適合自己釣法
的最終方式或屬於自己的釣法!!

能提出不一樣的觀點是一件很棒的事因為這讓大家多了點專研或是測試的方式

同樣的一組釣組
一樣的釣竿
一樣的池水
一樣的放蝦量
一樣的勾組
一樣的浮標
一人一副快別下的狀態

試問

客倌們-你能釣出那些不同的見解? 起蝦方式? 訊號判斷?

這又是另一種探討不是嗎!?

釣蝦無絕對釣蝦無定律
但是
最終~~還是有個基礎  一個常用通俗中庸  的觀念態度

那是唯一確信的觀念態度

酸不酸
好用不好用
好釣不好釣

都沒有人逼你怎麼說~~~怎樣認定.........

這也不是異言堂....不是個只會論戰的論壇與團體

所以.............................

態度決定你的一切.....廣告詞嗎?! ~~~ 如果你這麼認為~~~那就如此囉!!!
=======================================================
為什麼
大家要相互交流?
大家要釣約?
大家要相互不藏私的分享?

為的是什麼ㄚ??

只是蝦量嗎?!  別搞笑了~~~~如果只要操場子  拼量自己買回去釣吧!!!

[ 本帖最後由 luo99 於 2008-6-13 04:54 編輯 ]

作者: 鳴神劍二 時間: 2008-6-13 10:00
標題: 回復 #10 collector 的帖子
標....尬的粉漂亮90度角就一定能夠釣的起蝦蝦嗎?
蝦蝦有敖有小腳最後在用口器就餌
就一隻蝦蝦從就餌開始到你確定可以揚竿起蝦
中間的標訊變換過幾種
魚ㄋ不管你是哪種魚啦就餌過程要嘛就咬或是吸入不然就是追著假餌活餌跑簡單明瞭
你釣魚那麼久有幾次魚上鉤之後鉤子把魚的嘴巴撕裂開來
要就(斷竿子斷母線斷子線鉤子沒綁好脫鉤)
蝦子ㄋ你有時強拉會不會從蝦子的口器撕裂開來造成放搶
把釣魚的尬標方式拿來尬釣蝦是你的習慣不要否定人家用哪些工具
你慣用的方式人家未必用的習慣
尬幾目釣幾目你每次釣職業池每次都贏嗎?

作者: 釣童 時間: 2008-6-13 10:59
這篇文不時上來還是會看，希望看到這篇文的大大們能從討論中，自己思考出一些自己的東
西，這也就為什麼那麼久都沒有上來回覆的原因．

小弟弟我從不認為自己是對的，但也不是完全對外來資訊不過濾的一味吸收，很感謝
collector大大分享他的想法，有機會我會去印證討論中的理論，這對我來說是進步的方法，
再一次謝謝大大們分享的想法．:loveliness:

作者: collector 時間: 2008-6-13 15:10
標題: 回復 #14 釣童的帖子
拍謝喔，本來想說就讓它沈下去…
我想標腳長短在靜水處沒差(同一支標，剪的部份…水深提高剪掉的部份)~
不過在浮泡、水流區有沒有影響想不太出來…有點疑問啦..
釣童大大~跟你有在釣前打的觀念有些類似~

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圖上面的字喔不用去管它~
二支浮標的長短(標身、標腳)在浮泡區的訊號反應啊~
1.拉母線的話，標身越短的它浮標斜的角度小(標身、標腳短)~影響子勾貼底離底的情況小 ~標身長的則越多~
2.調標準釣在浮泡區範圍吃餌，都不去拉線衝啥的~標如果被水流往外帶~標越小影響較少~如果是用長標，這時長標呈現的是敏釣、極敏釣的訊號，短標則為敏釣訊號。如果標尾短的…甚至是阿波~可能己經都看不到標尾啊…會影響到訊號判斷~
*不過這些好像都跟標腳長短(有剪沒剪)沒有多大關係哩!倒是跟標尾長度比較有關..

作者: collector 時間: 2008-6-13 15:19
標題: 回復 #13 鳴神劍二的帖子
釣職業池喔?

我都淡水的輸比較多哩~海釣池就不會啦..
我釣蝦甲標的方式跟釣魚的不同哩!
在釣魚方面，我可能會要求釣組要有90%效能~釣蝦可能只有70%~
上述有些話我說的太直接啊~拍謝喔

作者: collector 時間: 2008-6-13 15:35
標題: 回復 #12 luo99 的帖子
釣蝦方面，印象中我只有教了一個同事，一個女釣客~
那位釣客還跟釣場講說，只要我到，就馬上打電話給她，要趕快過來問我釣蝦....
拍謝喔，上篇回覆時剛好帶馬子去釣，教了她二個小時…她釣蝦的第七場…我一直唸唸唸.教她方法不對…方向不對…一直唸…她就說自己嘛是普羅等等的話，還很臭屁哩…完全不受教…
當天我也有多喝了一點…講的口氣有點太直接、太衝~不好意思耶
也感謝luo大大指點~

作者: 敗蝦 時間: 2008-6-13 20:26
標腳的長短來自於標尾的長短，也是決定一支標的重心位置

標敏不敏來自於標身的形狀，標身尾部越尖越敏，如水滴標，尾部越平越頓，如碗公標

製標所要考慮的是，配合決定好的標尾長度，逐一測試標腳長度，過長的標腳太過穩定，一些微訊看不出來，過短的標腳太過晃動，假訊太多，重心不穩。

標的敏與頓在於釣法的配合，這跟釣池釣有點不同，池釣浮標的重心都在標身的1/2～3/2之間，因為池釣是靜水，標訊的掌握大同小異，所以重心皆在此，剩下的敏與頓就看標身的長短及粗細決定............

蝦釣的標没有一定的規則，完全取決於使用何種釣法，今天選擇釣穩，鉤子拖底，標腳長一點讓標訊更穩，有沉有中，這樣也行；今天選擇釣敏，鉤子觸底或稍為離底，標腳短一點，讓標藉由重心些些不穩而自然晃動誘蝦，這樣也行。所以選擇自己習慣的釣法再搭配一支適合的浮標就好，一般市售浮標是没有需要更改的，因為生產時自然都會考慮重心的位置，當然除非有特別的需求，比如，為了更快掌握蝦子吃餌的方向，所以將標腳加長超過10公分以上，並搭配雞腸子插座將浮標插入與母線平行。比如，為了乘載性更好，將標腳及標尾都剪短只剩1～2公分，讓標自然誘蝦晃餌並適合攻水泡。

以上的說法指的都是同一號數同一款的情況而定，如果要再搭配浮標的標形，吃鉛的輕重，那又是非常多變了，在這裡不詳加討論，只回應主題標腳的長短問題而已。

釣蝦的浮標非常多變，長標、短標，阿波、毛毛蟲及其他各種形式的標形無奇不有，就因為蝦子的吃餌方式所以可以玩不同的釣組釣法，樂趣便在於此啊！

作者: luo99 時間: 2008-6-14 05:36
感謝敗蝦前輩的回文與分享!

從敗蝦大哥的回應內容可以更容易切入這樣的文章主題

為什麼??

敗蝦標....在一支浮標從無到有
是經過多少的心血.測試.以及相當的製作手法累積而成

這也正是為什麼再看問題與探討中該怎樣去找出問題的癥結點

每一位朋友的是降龍會的資產
不管今天.明天.過去只要曾經是相信大家都會珍惜這片園地
=====================================================
小小的太空豆也有著大大的調整學問

一個點..一個關鍵如過不是把問題指向""蝦子不吃"" "老闆不放蝦"
而是去思考自己的釣組狀態時....通常...你會從中得到更不一樣的樂趣 ^^

作者: gavin888 時間: 2008-6-14 21:00
謝謝各位大大的分享,也謝謝版主的回答,釣蝦三個多月浮標買了17支,又亂改標~到頭來原來是自己還是不會判斷訊號,我是真的想要了解標的各部份會影響標訊的原因,真的不希望各位大大回答到有火氣出來,各位大大或許不知自己的影響力有多大,如我13日晚上到台中北海釣蝦,旁邊來了3個國高中生,三個人輪流釣一支釣竿,從一開始做釣就降龍長降龍短的,三個人一直討論降龍論談內所教的釣法,我釣的很爛兩個小時我只釣起5隻母蝦,但我要離開時他們釣了一隻,我把那五隻母蝦給他們了,雖然很少但那是我的心意,因為我希望他们能一直保有那釣蝦的熱情與我一樣.也愛降龍~~

作者: 鬥魂 時間: 2008-6-15 12:56
好文章!!真的很棒的文!!推一下!!

上面那那位前輩的觀點 !小弟都曾思考過!然後想到就去做!標的形式!也是多樣玩法跟改法!上敘的那些標的改法!!我幾乎都玩過了!

理論文誰說是紙上談兵! 而是看的人懂與多少運用發揮的程度做到多少! !!!
而要拿到所謂的絕對! 我師傅阿同說過! 倒不如釣出個人特色!!
小弟拙見!

[ 本帖最後由鬥魂於 2008-6-15 12:58 編輯 ]

作者: 花蓮蝦王 時間: 2008-6-17 13:45
工具是死的但是人是活的!提供幾個思考點給大家!!
1.擋豆+浮標座~上下擋豆緊黏浮標座=浮標站立時非90度<<<"好像"只要加大上下擋豆間距約2~3公分即可改善!
2.死的一體型浮標座的釣組~當浮標有訊號標體沉在水中揚竿的同時與上下擋豆間距約2~3公分母線滑順活動空間的釣組! <<<請問哪個水阻大? 哪個釣組會將最大的"瞬間"揚竿力道傳送至勾尖而提供最好的貫穿力??
3.答案自己想想實做一下囉!!
4.釣蝦無絕對! 釣蝦也不難>>>動動腦筋親自實驗就對了!
小小建議供您參考^^!

作者: kevin3091 時間: 2008-6-18 01:10
標題: 回復 #24 花蓮蝦王的帖子
擋豆跟浮標坐本來不是就不能挾緊嗎
會造成母線跟浮標坐呈現T字型
蝦子就餌浮標敏感度會差很多
我兩顆擋豆間距大約1.5~2公分
其實只要不緊貼都差不多
因為線組只有上面那顆擋豆在擋浮標
下面那顆只是防止裝餌取蝦的時候浮標跑來跑去
爽的話擋豆只裝一顆也能釣

作者: 釣蝦爸爸 時間: 2008-6-18 01:15
標題: 回復 #24 花蓮蝦王的帖子
應該是阻力越小的越能把力到傳出去....也就是如果夾緊的話浮標是死的不會因為水流改變角度所以阻力比較大ㄇ...

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