[釣線相關] 子線長短迷思

永和阿信 · 發表於 2009-12-22 11:47:41

以前用的子線組大都是20~25公分的間距子線座釣~
有一次遇到會裡的人~送了我一組他自己綁的子線組~
算是比較短的子線組~去釣過一次感覺好像比較好用~(錯覺?)
我就想說自己也來綁好了~
所以就綁了只有13~17公分的間距子線組來釣~
突然戰績下滑許多~
所以在想是會因為子線組太短而導致蝦不吃餌嗎?
還是我忽略掉了哪些地方?
請有經驗得大大幫我解惑一下吧

板橋一元仔 · 發表於 2009-12-22 12:34:42

我想應該沒有比較不吃的差別啦
我想應該是揚竿的手法不一樣而已
子線長短各有它的力道與手法都要去適應的

永和阿信 · 發表於 2009-12-22 12:42:47

一元大大~
你可以舉個例嗎?

阿任 · 發表於 2009-12-22 15:31:46

其實用數學來看
1.假設今天貼底的情況,遐想成圓規
短線當圓心,長線當畫弧的筆
在池底畫個攻擊範圍的圓圈

2.呈上畫出攻擊圓圈後
將短線長假設3cm 長線假設5cm
利用畢氏定理根號(5平方-3平方)=4cm<~攻擊圓圈半徑

依照2.的尺吋比例增加減,長短鉤的線長,畫出來的圓大小就不同

至於為啥咪~可以畫圓~~因為八字環可以360度~旋轉~~

高雄某蝦吉 · 發表於 2009-12-22 15:38:44

頭暈...

因為小弟的數學不好
那我說說我的心得吧
短子線
1.巴蝦容易
2.子線下水比較不容易打結
3.當你釣到大公蝦
蝦鰲揮舞纏線好處理...
4.能快速打進蝦體

長子線
1.下水時，餌分布面積大
較容易成八字形
2.易雙勾
3.纏線很麻煩

釣蝦爸爸 · 發表於 2009-12-22 20:33:54

開板大大....
子線有變化....那  勾子呢...
如果都是同樣的勾子
那只是  適應的問題
子線越長  再池底的攻擊範圍比較大  但是蝦訊的傳遞比較慢
子線越短  在池底的攻擊範圍比較小  但是訊號的傳遞教敏銳
但是  差別不會那麼巨大
應該只是  換線組的適應期:loveliness:

[ 本帖最後由釣蝦爸爸於 2009-12-22 20:35 編輯 ]

蝦之神 · 發表於 2009-12-22 22:04:16

子線長短
跟蝦子吃餌信號表現在浮標快慢有關
鉤距跟攻擊範圍有關
所以不知道有沒有解答到大大的疑惑

咪桑 · 發表於 2009-12-22 22:45:25

就像老前輩說得～

標要看人用～

線長短也是如此～

但不是說你技術不好～

只是你剛好適合其中一種也或者說你並不瞭解它（線長短分別）～

其實長短是有其功用（當然鉤子視同一種情況下,這樣比較簡單化）～

或許你可以約就近釣友指教～

因為用講得有文可爬～

約釣吸收會更快～

沒有迷失不迷失把他當樂趣研究～

有人玩餌～

有人玩竿～

有人玩勾～

玩線...有何不可？？

希望您約釣後能找到答案～

永和阿信 · 發表於 2009-12-23 00:15:03

真是受益良多~~
或許就是以前都用長線在釣慣了~~
所以現在才會有這樣的想法~
想再請問一下各位大大~
傳遞訊號快的話~巴蝦的速度是不是要提早?
還是這好相反呢?

平吉 · 發表於 2009-12-23 01:34:59

我覺得應該要延遲一點點吧
短線只是比較敏一點

小瑞瑞 · 發表於 2009-12-23 11:14:32

我也覺得子線短一點比較好　小弟也有用過６０　５０　４０　公分的子線做釣　結果發現子線越短訊號訊號很靈敏　子線長他的訊號有時會亂訊　　

流星 · 發表於 2009-12-23 12:02:29

子線長短沒有一定的標準..用的順手就是好的長度。
不過很多大大說子線長短影響攻擊熱區，個人認為不太正確。
鉤距才是重點。
A組子線較長，鉤距2公分，攻擊熱區10.7公分左右
B組子線較短，鉤距8公分，攻擊熱區15公分左右

登錄/註冊後可看大圖

子線長短個人認為影響較大的會是鉤子跟浮標間的距離。

線組上最重的就是快別(八字環)，一般我們加鉛也是加在快別(八字環)上。

越重就越不易受水流影響，故浮標到快別(八字環)母線應該會是一直線的。

而快別(八字環)以下的子線由於較細較輕，因此容易受水流影響而飄動。

越長的子線飄動幅度就越大，造成水面上浮標在A點，鉤子卻在B點。

相對的，短子線由於快別(八字環)離池底距離短，鉤子位移的距離有限。

水面上浮標位置就是水底鉤子的位置。

[ 本帖最後由流星於 2009-12-23 12:08 編輯 ]

阿任 · 發表於 2009-12-23 12:44:05

原帖由流星於 2009-12-23 12:02 發表

 登錄/註冊後可看大圖

子線長短沒有一定的標準..用的順手就是好的長度。
不過很多大大說子線長短影響攻擊熱區，個人認為不太正確。
鉤距才是重點。
A組子線較長，鉤距2公分，攻擊熱區10.7公分左右
B組子線較短，鉤距8公分，攻擊熱 ...

認同!! 您的說法
線組在水中的重心是以八字環為主
若子線拉長重心提高相對訊號的傳遞變慢,也異受水流的影響

如果真有人想要拉長子線又可得到相同快速的訊號~
把重心均佈在子線上不要壓在八字環就可以解決
去參考溪釣漂流~~釣組

呈上很多人加咬鉛,而不懂咬鉛為何要加?
其實也是降低重心,讓釣組在水泡區穩定,
但~~玩法很多~~若加咬鉛再長鉤,則是放大長鉤就餌時浮標的訊號
而短鉤加咬鉛,本身穩定於水泡區域之外,同時就餌時也放大浮標標訊
詳情請參閱南部版逍遙大的極敏釣篇

[ 本帖最後由阿任於 2009-12-23 12:58 編輯 ]

高雄某蝦吉 · 發表於 2009-12-23 15:10:16

我也贊同大大的說法
總之
子線越長
攻擊範圍越大
但亂訊多
子線越短
攻擊範圍越小
但靈敏

永和阿信 · 發表於 2009-12-23 15:36:29

原來子線的長短學問那麼多阿~
當初只是想說綁短一點~比較不會打結而以~
而原來背後的意義那麼深阿~~我會再努力的
感謝各位大大的解惑~~謝謝

釣童 · 發表於 2009-12-23 16:34:37

二勾之距才是攻擊熱區的決定要素,至於長短子線決定就餌的敏感度.

蝦之神 · 發表於 2009-12-24 10:45:13

如果用8字環應該還好
但是用快別
蝦子可能會看到快別鉤
因為子線太短的緣故
但是可以用ss小快別
應該就可以解決此問題

新莊熱血 · 發表於 2009-12-24 18:30:53

這個部份我有研究過~ 小弟不才再此理論發表 (但實質有水泡干擾，故無百分之百)
子線兩邊區分長短邊分別對 a 、 b ， c 為攻擊範圍;b為長邊(斜);a為短邊

故得 b^2 = a^2+ c^2
c^2 = b^2 - a^2

承上，設短鉤蝦吃狀況拉 d
得 c^2 = b^2 - (a-d)^2

故短鉤有蝦訊時，攻擊範圍也可望增加
反之長鉤先就餌，攻擊範圍縮減

承上為數學理論

因蝦子也有可能帶餌跑~ 攻擊範圍也會增加

線重在水底的表現與底層暗流，都可能去影響子線~ 實質上不會剛好符合最大限度，承上皆僅供參考。

[ 本帖最後由新莊熱血於 2009-12-24 18:39 編輯 ]

永和阿信 · 發表於 2009-12-25 02:10:06

今天再次去實驗短子線座釣公蝦~~
和前輩們所說的一樣~一樣會吃~但是就必須要慢一點巴蝦~~
因為比較敏的關係~~所以今天幾乎都釣起來正吃~
兩個小時19p~算ok~
只是我發現到一個問題~
有好幾次釣起來的公蝦是兩個餌都給我吃進去~~~@"@
所以浮標不太會沉~只有正上方秤重~他才會沉~
難道這也是短子線組會發生的問題嗎?
有大大遇過同樣的問題嗎?

平吉 · 發表於 2009-12-25 04:18:31

會造成這原因有很多耶
可能是因為兩勾都拖地也有關係
也有可能是浮標配重比較頓
也有可能蝦子吃的很小心
應該跟子線短完全沒關係吧
短子線應該只會敏才對
我今天也是試用短子線做釣
發現缺點就是遇公蝦夾子長時
換快別很容易被夾到

阿東 · 發表於 2009-12-25 07:41:33

原帖由流星於 2009-12-23 12:02 發表

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子線長短沒有一定的標準..用的順手就是好的長度。
不過很多大大說子線長短影響攻擊熱區，個人認為不太正確。
鉤距才是重點。
A組子線較長，鉤距2公分，攻擊熱區10.7公分左右
B組子線較短，鉤距8公分，攻擊熱 ...

補充一下，子線的長短也是影響攻擊範圍的因素之一

請參考之前的討論串

http://vanquishloong.com/vanquishloong/thread-20939-1-1.html

新莊熱血 · 發表於 2009-12-25 11:07:13

原帖由 永和阿信 於 2009-12-25 02:10 AM 發表

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今天再次去實驗短子線座釣公蝦~~
和前輩們所說的一樣~一樣會吃~但是就必須要慢一點巴蝦~~
因為比較敏的關係~~所以今天幾乎都釣起來正吃~
兩個小時19p~算ok~
只是我發現到一個問題~
有好幾次釣起來的公蝦是 ...

之前有經歷過，都是長短鉤互相纏繞導致兩鉤無法順利分開
一般用的子線(非火線)
1.線徑 0.4~0.6 左右，因線徑較細較不易撐起也容易纏繞，建議於短鉤位置，
鉤與線處約1cm 以內增加一8號咬鉛，拋線前先拉住長鉤(以不到拉餌為原則)，
向前拋出。使短鉤帶動長鉤前進，可減少子線纏繞的機率發生。
2.配合在教學區有大大分享如何讓子線腳開開？當然隨著線的長度，腳開開的角度也隨之
不同。
3.子線長度也有關，隨線徑變化同1點，愈長線的支撐的弧度有限，漸漸會產生一個交集
點，那一點的附近也就是最容易纏繞的位置。

P.S
而子線需不需要增加咬鉛，其實也不一定，因為增加咬鉛的目的只是為了更接近底部，降低暗流將短鉤打到蝦勾不到的位置。
而咬鉛不加，也有其效果，以圓錐理論在地表劃圓(若暗流成立)，若每個鉤子的攻擊範圍也會增加。一方面也很自然的吸引蝦蝦的靠近。

承上為個人看法~如有錯誤，請不吝給予指正。

中壢老字輩 · 發表於 2009-12-25 14:20:03

大大  小弟我釣過10公分跟13公分的短的子線釣組
要用餌去找蝦  只要吃餌沉下去3秒就打也可往後延
這是一對一打法  也是巴蝦手法常常都是鉤到很少正吃
要打蝦前  線盡量繃緊80% 中蝦機率會提高因為竿尾都會彈
子線長鉤距長範圍越大  越容易雙弓  也要靠運氣  蝦量要夠
托釣用餌去找蝦  有動靜定點讓他吃  不吃就提高竿尾向上斗一下
釣蝦靠經驗  多多練習  祝暴網

永和阿信 · 發表於 2009-12-25 21:27:00

今天換實驗用短子線組去釣母蝦~
發現更好玩的現象~
一開始有在吃的時候~
巴了三次均中蝦~其中兩次拉上來一看~
正吃+巴到蝦蝦的頭部邊緣@"@兩個勾勾都在身上
但是我今天有在短勾加咬鉛~(發現好像是多餘的，因為勾距不夠大，只是想要讓他沉底)
正如前輩所說的~~
逗蝦時有時手不夠巧~蝦蝦一發現~就沒咬訊了~
後來幾乎有半個小時蝦蝦都不咬~
我就換了長線組來釣~咬況是有變好一點~
但是後來發現~是餌的問題
可能在場有人的魚腸比較有"味道"~
我同樣放他一直起蝦的地方~還是不咬~
後來殺了一隻蝦蝦來當餌~才又恢復正常~
最後問一下~~有大大一直是用短子線組在做釣的嗎?(不管公母蝦)

永和阿信 · 發表於 2009-12-28 18:23:31

星期天再次用短子線組調母蝦~
這次用自己醃的雞肉餌~~
成績還不錯~3小時48p
大概目前體會出短子線組得心得~
1.解蝦換快別簡單容易
2.蝦訊明顯，線繃緊之後浮標往正下方沉，巴蝦幾乎都有中~
3.不小心自己炒米粉只要把快別拿下來就很簡單解了~
很感謝之前幾位大大的指教~現在小弟適應得愈來越好了喔~

冬瓜茶 · 發表於 2009-12-29 01:02:01

原帖由 永和阿信 於 2009-12-28 18:23 發表

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星期天再次用短子線組調母蝦~
這次用自己醃的雞肉餌~~
成績還不錯~3小時48p
大概目前體會出短子線組得心得~
1.解蝦換快別簡單容易
2.蝦訊明顯，線繃緊之後浮標往正下方沉，巴蝦幾乎都有中~
3.不小心自己炒 ...

那麼下次我也來試看看~~
經你這麼一說~~~自從我子線改成30CM~42CM後~~
訊號變的不容易判斷~~~
已經把線改成25~30CM
下次再來回報一下

嘉義小恩 · 發表於 2009-12-29 08:23:56

原帖由 永和阿信 於 2009-12-25 21:27 發表

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今天換實驗用短子線組去釣母蝦~
發現更好玩的現象~
一開始有在吃的時候~
巴了三次均中蝦~其中兩次拉上來一看~
正吃+巴到蝦蝦的頭部邊緣@"@兩個勾勾都在身上
但是我今天有在短勾加咬鉛~(發現好像是多餘的， ...

小弟一直用短子線座釣,短鉤14.5公分,長鉤19.5公分,鉤距5公分,釣母蝦換快別夾不到,釣公蝦換快別手腳要快一點才夾不到。

雷爸 · 發表於 2009-12-29 09:46:00

小弟一開始也不認為子線長度會影響攻擊範圍,
覺得是勾距才會造成影響.
因為某一勾觸底, 另一勾(勾距)形成的半徑才會決定區域大小.

不過很多前輩都指出子線長度也會影響,
想了解底下的圖示是否正確.
也就是不要拘泥某勾觸底, 因為有水流/尋蝦時/池底不平,
觸底那勾有時會變成飄, 因此會影響攻擊範圍.

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雙箭號 - 八字環或是快別
紅線 - 子線, 分別代表觸底, 以及離地的狀況 (兩邊的子線已經離地, 但蝦子應該還夾得到)
補充: 這裡假設是一條子線, 兩邊是指這一條子線偏移的高度
藍虛線 - 攻擊範圍

正樣的認知對嗎?

永和阿信 · 發表於 2009-12-29 10:59:19

哈哈~~說得很貼切~~
短子線組幾乎不會中雙勾~這我也有深刻體會~
所以我突發奇想~
打算綁一組短勾7公分長勾23公分的短子線組來釣看看

讓他短勾貼底~長勾趴在地上讓蝦吃

有實驗結果的話~再來向大家報告

嘉義小恩 · 發表於 2009-12-29 11:25:46

1.假設母線長180公分,水深90公分。
2.以單鉤子線來說,一組長20公分,一組長40公分。
3.拋至最遠處,20公分子線攻擊點為180-90+20=110公分。40公分子線攻擊點為180-90+40=130公分。
以上供參考

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