天使呆呆

其實釣魚蝦的樂趣是在於"釣"的過程,漁獲則是反映出技術的高低,而不是想著如何去屠殺魚蝦,越多越好,真的那麼想吃魚蝦買就好了
這句話 是花蓮蝦王說的...
我想問 各位有在釣魚的朋友!!

釣魚本是享受過程...而魚穫只是反映技術高低?
想吃魚 花錢買??  這是一種說法......

那我有幾點疑問~
第一點:
既然只是想受過程 又何必在乎魚的大小 而帶回家吃??
想吃魚 全都花錢買 不就好了? 畢竟魚貨只是證明自己的技術有沒有進步而已...
第二點:
既然已經花錢去釣魚了 為何不能 把魚貨當程是自己花錢買過程 順便買魚呢?
第三點:
如果說 第二點是成立的 那為何要帶回家吃還要去區分 大魚或小魚呢?不都是魚獲嗎?
第四點:
魚獲量取得 魚種 及大小 是否因為技術 地點 還有運氣而有所改變?
第五點:
當釣友 沒技術 沒地點 沒運氣 那他所釣獲的魚..如何區分大魚小魚?
第六點:
當要各位硬是去區分第五點時...若碰上了2位釣友
A:釣到的都是2-3斤左右
B:釣到得都是半斤左右
站在你們的立場 2~3斤若是可以帶走的大魚 B的都是小魚 會勸他放生 是這樣子嗎?
第七點:
當你們認同 第六點的假設 但是...站B的立場 這10尾魚~
是他今天的收穫 難到...因為魚小 就不能讓他去滿足第二點嗎?
因為魚小 所以想吃魚必須再花錢在去買?
第八點:
當B 如果目的是在過程 確又很想吃魚時..今天這10尾 他硬是帶走幾尾 當天回家煮來吃
滿足自己 第二點的慾望 省下當天買魚的錢 你們說~~他有錯嗎?
第九點:
如果 說B錯了...小魚要讓他長大!!那為什麼不讓A把於放回去 讓它更大...
第十點:
當我們去同意 第九點時..不覺得 我們在為 大魚小魚的看法 而產生矛盾嗎?
既然釣魚想受的是過程..又何必帶魚回家
既然帶魚回家是為了吃它 又何必在乎它是大隻還小隻?
魚量是固定的...有生就有死 今天帶走一尾大魚 跟 帶走一尾小魚...
只要帶走的魚 不是原本就死在水裡魚 那永遠只是那個固定的魚量少1而已

所以..大魚帶走 小魚放生的 基本點 因該是在於...有沒有要吃魚才對~
本身沒有要吃魚 再大的魚 都有比它更大的 那它永遠都是小魚
本身有要吃魚    再小的魚 都有它能做成的美味料理 那它永遠是那頓飯中的大魚


以上感言...在一些人眼中 也許是屁話!!硬是把小魚坳成可以帶回家的敗類
但是 我就是 上面中的B~
我喜歡想受過程 也很愛吃魚..
我沒辦法花錢買魚~不要過程...也無法為了過程~而放棄吃魚
所以 我都會在每一次釣魚後 在一群小魚裡 挑幾尾 活不成或是較大的~
將它湊成一盤料理的量..當天 或 隔天弄來吃...
這樣的我 卻被人 罵沒釣品...小魚也要帶走!!

請問...我真的錯了嗎?有沒有人 可以告訴我!!為什麼 我的觀點 人家看不起~~

祥恩

希望小弟的淺見對你有所幫助!
第一點:為何漁獲便代表釣技是否有進步呢?天時地利人和皆不同每天的漁獲量也會不同
!!如何區分是否進步?想知道是否自己有所進步~要看自己的對釣技的研究、訊號的判別、餌料的變化(如釣粉~釣肉?或粉肉合一)和釣場的熟悉度再來說自己有沒有進步!單純靠漁獲量真的有辦法看出自己有沒有進步嗎?
第二:
你都說是花錢釣魚了?那搭嘛不直接"花錢"買魚?釣魚者是在"享受浮標訊號的判別"或者與"魚兒搏鬥那一來一回的瞬間快感"!!如果單純就要花錢釣魚來吃 ~那小弟覺得不如去買八卦網來網一網比較快了!
第三:
當然我反駁你的第二點 一定對你的第三點有所意見(單純交流)!!
既然你覺得大魚小魚都是魚?那你都可以抓 !!話是人再說聽不聽隨你而已!!
可是既然你是為愛釣魚的"釣客" !懂得珍惜釣場!才是以後拉爽爽的先決條件!
第四:
當然 隨著天氣變化 、魚量多寡 、技術成面(包含了餌料、釣場熟悉度、訊號判別..等)、運氣成分(人總是有"雖小"的時候吧)...等各種問題也會造就魚量多寡!!
第五和第六:
上面有討論過了!!你高興爽就好!!
畢竟人家罵你 你也不會少塊肉!人生嗎~自己快樂就好!!!
第七:
釣不到可以問前輩(我也是新手)!!所以我常問人家~~
就算人家給我的答案都不一!!我也是虛心接受!!
不要再說自己釣不到~請先看自己是否下過功夫!
第八:
想吃魚嗎?歡迎下來台中一趟?小弟可以找幾位前輩
大家一起出來研究研究!!畢竟我從以前到現在所釣的魚我沒吃過!
頂多是放在桶子裡面養或者拿到其他釣場放生!
第九:
這點有點吹毛求庛吧!!還是老話一句!真的想吃就帶走~~不過想以後有個拉爽爽的好釣場
就讓小魚長大以後可以爽!!

PS:小弟也是剛學釣魚大概半年!!只是有幾位高手在教導小弟~
小弟回文只是把自己的淺見PO給大大交流!並沒有任何意思!
而且我不懂也都是問~~最近愛搞野塘~
有空歡迎大大下來台中一起小搞搞!

龜邦

看了你的感言之後~
個人小小的意見跟你說

在你文章中，你釣魚要花錢，我想應該是在營業池裡吧
在你釣魚要收費的前提之下，你不回魚給老闆，釣抓魚的
你釣起來的魚，當然都是你的，你要大小通吃的話，老闆跟其他釣友當然會沒有意見

再來的話
你是釣野場那就不一定囉
基本上，如果喜歡釣野場的人，都會有一個珍惜環境的心態，當然不是每一個都是這樣
但是，也不能要求每個都這樣啦，畢竟我只能希望去釣魚的人，心態能夠改善

野場釣魚的話，當然魚體大小一定會有很大的差別，而想要吃魚的人，抓個一兩隻魚
這是難免的，我自己去水庫釣魚，釣到公斤級的福壽魚，幾乎都會帶走
不過我都是看魚種再去考慮要不要帶，如果是外來種的魚，當然是帶走
如果是本土魚種的話，比如說土鯽之類的，我都是不會帶它走的
會引響到水庫生態的魚種，當然是要處死刑囉

但是抓魚的時候，考慮魚體的大小，是一定要的
太小的福壽魚，我也是隨釣隨放，不然就是抓起來拍完照再放
如果這一次的釣遊，都是釣到小的魚，那我也認了，也就通通都放回去
不會刻意去在裡面挑個幾隻較大的回家吃
釣場是要靠大家去維持的
如果大家都有你這樣的心態的話
那魚源會越來越少，自己先把自己的行為給做好
這樣我們再來去影響我們身邊的人
慢慢的，會有越來越多人更珍惜這片環境
讓我可以釣的魚更多，才不會有無魚可以釣的下場阿

盧仔

我以前大學時代有捕魚(最特別的打工了吧 房東是漁夫)
大二-大四 晚上有時候都會出海捕魚
在這邊替補吻仔魚的漁夫講講話 中間有許多不為人知的狀況
看完你們會有完全不同的感受

吻仔魚是台灣的苦蚵仔的小魚 在國外俗稱鯡魚
吻仔魚大些看的到肚子叫繚仔 價格會大跌
牠是種全世界巡迴的魚種

我大二的時候 剛認識我們房東 出海捕魚抓吻仔魚
只要補到100斤就可以說是大豐收 當時時價220-200元/斤

但是魚貨量卻隨我升學而增加

到我大四的時候 如果補100-200斤是很普通的魚貨量了
我曾經下午4 5點出海 8 9點回港 當天累翻了
因為抓了快600斤的吻仔魚 當時時價90-110元/斤
一晚賺了15000多

那為什麼魚貨量會逐年增長呢 我跟大家分析
因為那幾年 岸邊的硬尾仔(巴攏)
被大量捕獲 還有紅目鰱也大量減少
所以沒有天敵才導致這種況況 這邊單指台灣基隆沿岸的狀況
其他部分或外國我不清楚 但確實吻仔魚的捕獲量真的增加很多
但是此時卻有立委說 要保護環境資源 不要抓吻仔魚
會捕走很多魚種的幼魚 其實這算是笑話了吧
吻仔魚幾乎單一魚種 偶爾不小心混到別的小魚
但是少的可以 幾乎是沒有什麼混到
如果我們是漁夫 眼巴巴看海中有大量巡迴過的吻仔魚
不去抓他 被禁止 那我想漁夫生活會過不下去吧
因為吻仔魚在一年收入中也占有相當的分量
沒有吻仔魚 不少魚夫可以直接賣船了
事情是一體兩面的 沒有絕對的對與錯

跟大家分享船上捕獲金分享方式
今天賣20000的魚貨 一半船的 一半船上幾個人就幾個人平分
我們如果2個人出海 船分10000 一個人分5000
當然這是沒扣除油資 還有冰塊錢

還有以前大學時期 我們晚上會去基隆河上游釣土鯽
由於數量不多 每夜釣貨量有限 但是又想吃鯽魚
我們會抓 但是我們觀點不同 我跟朋友會抓小隻的
抓夠吃的量而已 大隻的我反而會放回水中
因為她肚子裡面都是卵阿 放他回去會生更多的寶寶
也許我抓小隻是錯了吧?? ㄏㄏ 大家閒聊而已

轉輪

盧仔~讚
這文章讓我看到很多不知道的事情

盧仔

唉 其實台灣的漁業生態早已極度不平衡了
這只是從我這個補過魚的人 又不是漁夫的觀點來看
台灣沒有巡迴魚類?? 錯 錯 錯ㄚ
照理來說 台灣岸邊應該要有極大量的煙仔 鯖魚
那為什麼沒有呢??? 大家思考一下
是早就被抓光了吧 經過台灣的黑潮的魚的通道
哪個位置不是被密密麻麻的定置網給封鎖了
能有機會游到東北角的洄游魚類 可能不到原本1/10

其實這些巡迴魚類並非直接吃吻仔魚
而是吃長大後的苦粗仔
假設目前台灣的沿岸 沒人抓吻仔魚
然後抓了大多的 硬尾仔 紅目鰱這些魚(會吃大量吻仔魚)
那大概目前台灣的海邊可能會產生很怪的現象

春秋結束之際 苦粗仔的數量會遠超過目前10倍以上
苦粗仔大至一定體型之後 也是種掠食魚類
10公分的苦粗仔就會去吃小魚了
那有可能(假設)台灣岸邊的原生魚種幼魚
會被吃掉大部分 然後呢 時間差不多了的時候
苦粗仔又會迴游至其他國家

漁業關係是一個環節扣著一個環節
沒有整體的管制 本身就是極大的錯誤
漁業資源枯竭 並非單補撈吻仔魚所照成
人的觀點本身就很主觀 不然稱不上人
就正常漁業狀態下 捕撈吻仔魚本身就是種錯誤
但是目前的台灣呢? 沿海可以說是沙漠狀態
是過度捕撈所照成的

這些純屬我個人論點 大家可以互相討論

盧仔

嗯嗯 我很認同 不要過度即可
定置網 只是抓很多煙仔 煙仔虎等之類的
根本不會抓到硬尾仔 鯖魚
以前晚上沿岸隨便開燈
就可以吸引不少硬尾仔
但是現在什麼都沒了

釣童

翻到這一篇舊文,把它拉上來吧,順便說說個人的看法.
看完開版大大的文,我總合了個人釣魚的看法.
什麼叫大魚什麼叫小魚,小弟的看法,以魚種下去分,而不是以AB君誰釣的大個區分,而魚種大小區分全由個人自由心證啦；好比以前釣到四指瓜瓜會帶回去，但釣到30公分的瓜瓜後，手板以下的瓜瓜。解了就會馬上放了。為什麼。不知道這是自然的反應，若真要說出個原因，只能說牠的拉力還不及格，滿失望的。沒有征服感，而魚越大拉力也越大，這是不變的道理
。
另一方面。為何會把釣魚跟買魚放上等號。這點我說我的看法。就以磯釣來說，要打A-SA的機會是幾乎免不了，今天出來釣魚當然是要爽，什麼是爽，愛釣魚的朋友答案都一樣吧。當
然竿子要凹下去啊。要背魚啊。個人啦。情願竿子一天能凹個好幾次有背到魚，就算都脫勾也可以，比起釣一堆竿子凹都凹不下去那種尺吋的魚，心情會爽的多，至於帶魚回家，也是一整天釣下來的附加價值，也不是那麼必要。
所以釣魚的價值對每個人都不同，有人說我要跟魚互動的過程，有人說我要帶點魚回去，才算釣魚，所以釣魚的準備工作的價值就因此而異了，出發點也就不同了。
也再提，帶大魚和帶小魚都是帶魚，有差嗎，反正都是一尾魚，個人看法啦，小魚在水裡天敵一定比大魚來的多，本來成長到大魚就是有存在的風險了，再加上人為因素，很多小魚還長不大，就不見了，留下來的大魚每年生的小魚都長不大，而大魚一天一天少，這個就像蠟蠋二頭燒一樣，自己是個喜歡釣魚的人，當然我也希望自己的小朋友也可以亨受這種感覺，所以留點給後面喜歡釣魚的人一起體驗釣魚樂，不是很好嗎。

[ 本帖最後由 釣童 於 2008-3-11 18:35 編輯 ]

我是一隻小小鳥

好文章
推一下~~~

藍天使

大家這樣討論,說的沒錯啦!
小弟淺見:
1.既然是休閒娛樂,就要達到休閒娛樂的目的,別讓自己或是後人不快樂就好了!
2.人生不短,好幾十年呢! 所以當然這環境生態也是不行短,要有永續的觀念才行享有長久的歡樂

阿豬

每個人的觀點不同 沒有什麼a對還是b對
就像有人支持綠軍有人支持藍軍 有人都不支持一樣
但是其實個人釣的真的有限
漁船就不一樣了~~近海網撒下去 大家都沒搞頭
河、溪流咧!!!上游的工廠水排下來 魚浮一堆起來
生態不維護 也不用爭什麼魚才能吃了 因為大家都沒得吃了

所以a與b應該合力維護，釣大隻帶走或釣小隻帶走 又有什麼問題

小弟的淺見 謝謝

collector

由第二點所說，既然已經花錢去釣魚了…?
花錢去職業池消費，我想應該沒有人會說啥吧…
不要說半斤大小的，就算巴掌內的…釣得上來的都是你的~
就算你釣上來都是二、三指…要帶回去弄鹽酥的…還是直接讓它做日光浴，應該也沒人會管吧?!你要放回去，老闆跟其它釣客還不希望你這麼做咧(魚吵多!)
釣人工場跟自然場的差異很大!上述幾點，我覺得只有在自然野場才有可能發生!
在職業池裡? 拜託…哪有可能~除非A跟B認識啦

新力

什麼魚才能吃!!

我~~~是不敢吃啦部是買低我都不敢吃..我釣的我更不敢吃


大魚目前越來越少瞭.我跟大大一樣我只會釣到小魚我只釣過10多公分的小魚



但想一想小魚也不好吃沒肉不如丟下海給他自生自滅吧!



但有些魚10多公分就是成魚啦請問要放生ㄋ還是帶回???

我是一隻小小鳥

除了職業池以外(因為可以回收)
其他地方釣到的魚應該都可以帶回家

yuiop0701

好文章原來釣魚要學的有哪麼多

釣童

沒錯，你在人工場愛怎麼搞就怎麼搞，只有老闆能說話，這是無可厚非的．
但到了自然場就請大伙遵重一下大自然，別搞到大家都沒魚釣
沒錯，一個釣客的力量是很小的，但在台灣能釣魚的沿岸，魚靠時，誰有看過只有幾支竿子
的．白天晚上輪著操，第二天換班操，而且現在資訊發達，大家聽到大靠，就好幾票人在操
，常發現一堆魚進來，不用一星期就被操光了．

祥恩

話說 反過來說  ~~什麼魚你才敢吃?

Benny

各位大大的論述真的不錯！

風情

嗯......
大家都說的很好
你們是小弟我的榜樣
我會好好像大家學習的
請多多指教了歐

七號勾

大大說的沒錯
小弟贊同!!

掉瞎子

其實這都看個人吧
何必在乎別人眼光怎看
而且各種魚都有各自的大小阿~~
在大也是那樣~
真太小~他也沒肉給你吃阿...
像你挑幾尾帶回家煮~其他放生 已經不錯了~
我看過很多人不管大小 通通帶回去
原因~~可以分人阿~~.. 滿無言的
自己覺得這程度的大小夠你吃
不過量 不影響生態  應該都ok吧
我自己是享受~過程
所以小的幾乎都放掉
大的帶回家~~給朋友羨慕一下@@ 呵呵

浩劫

看完大大的觀點...小弟比較愚昧

不是完全吸收了解

不過小弟個人觀點...

不管今天漁獲大小隻、數量多寡

帶回家食用"適量"就OK

其實也不用太在意那些想法太極端人的眼光...

他在享受過程，過程是他所要的最終成就感...

而大大享受過程後也與家人一起分享結果...

我想應該沒有人一直享受釣魚的過程把魚貨全部帶回家...

冰箱在大也會滿出來吧

再怎麼喜歡吃也會膩吧

再怎麼會吃也有個量吧

應該沒正常人會把整個冰箱放魚放到爛放到臭再拿去丟...

如果有這也是心理變態了！何必跟它生氣計較呢？

員林無聊人

這文章讚喔!看了心理多了些感受

台北阿維

推 推 推既然是享受釣魚的過程又何必要吃魚,前些日子中正橋下靠永和方向看到一老人釣
了20-30尾的郭郭,老人他將魚放置於水泥座階上,郭郭一一掛了 ,可恨之處是最後用腳
全部踢回新店溪中隨溪漂流,真是一個有釣技無釣品的人

台北無

個人覺得已成魚，可以帶回去吃
想帶就帶吧!!
不必故他人眼光!!
但小魚就請放生吧!!