[灌水閒聊] 節省時間的問題：蝦子會不會邊走邊吃?

潛水客 · 發表於 2013-9-4 09:00:23

蝦子會不會邊走邊吃呢?
關係到浮標的訊號
也關係到是否提竿
更關係到等待時間的消逝

基本上我認為浮標會水平移動，因為線組遇到水平推動的力量
浮標也會上下移動，線組遇到往下拉的力量以及浮標浮力向上撐起的力量或失去配重的重力
假設浮標水平移動時是蝦子拖動所造成(非水流或人為施力)
那麼當下是否就可以提竿?
或者要等待?

會問這個問題是因為....
小弟看過一位里X伯當浮標水平移動時
都不敢拉，一定要等浮標沉(許多人都會等浮標拖沉)
結果五分鐘過去了
還在等，所以想問大家的意見.....
浮標移動不沉時，要等待嗎?
蝦子會邊走邊吃嗎?

潛水客 · 發表於 2013-9-4 10:43:18

<font color="Red"><b>TO:  嘎B -2F
邊走邊吃擬人化?
小弟文筆不好
感謝大大指導......
我下次要改「邊游邊咬」比較貼切，哈哈無惡意請參考~~~
謝謝大大糾正.....

[ 本帖最後由潛水客於 2013-9-4 10:44 編輯 ]

新莊彰 · 發表於 2013-9-4 10:43:47

TO: 潛水客 -1F
假設浮標水平移動時是蝦子拖動所造成
以上有大大說過你可以逗他一下
讓夾著的蝦子怕餌跑了就會加緊就餌
不吃的夾著跑也沒用跑到最後再把餌丟了
不如早點讓他表態~您說是吧~

潛水客 · 發表於 2013-9-4 10:49:06

TO: 新莊彰 -4F
蝦子夾餌跑時，逗一下加緊就餌「讓蝦子早點表態」
很有深度，非常棒
感謝大大提供的意見

小貓貓 · 發表於 2013-9-4 10:57:25

要看是自然流動，還是蝦子拖動，蝦子拖，雖然不沉，但會很不子自然，例如：突快突慢、跳動，平躺...

潛水客 · 發表於 2013-9-4 11:05:11

TO: 小貓貓 -6F
謝謝您的回覆!
小弟主文已假設是線組受到非水流的力量拖動。
想聽大家節省時間的做法...

小貓貓 · 發表於 2013-9-4 11:24:08

TO: 潛水客 -7F

確定是蝦我都是秤重，有重量就正上開槍，命中率80%以上

潛水客 · 發表於 2013-9-4 11:35:06

TO: 小貓貓 -8F
目前我看過浮標水平移動時，
1.有反方向拉沉法
2.等待不敢拉
3.第三就如您所說秤重，比較積極與省時間
4.直接提竿(提、點或巴)，也節省時間
5.放棄脫離浮標重拋(看過有人能判斷非正吃後做此動作)

至於命中率，百分之八十算非常棒的也能省時......謝謝您

潛水客 · 發表於 2013-9-4 11:58:26

剛剛會內某大大優質的回覆~(感謝某大大的訊息，不PO出來對不起自己，若有不妥請見諒!)
以下~~
1.如果判別是就餌結束離開的話,會有就餌前兆...但訊號不明顯或不確定時,我大多是順勢提竿!
2.一點訊號都沒有,浮標突然且直接下沉拖走....行軍居多. 我的作法都是讓蝦子自己去繃線到某個手感觸發後,就順時提竿或輕頓快提,接著做博蝦動作的準備(就是點蝦或半吃挫之後的動作)! 通常我不會等待蝦子停下來,無論如何我都會在某個手感觸發後揚竿. 其一是蝦子的任何動作都不是我能預料的,所以我先發制蝦. 其二是不會為了一隻蝦子浪費時間因為我還有整池的蝦子要處理!

不過基於研究,其實是要等的...然後收集這樣的數據. 才有較高的可信度對付這種行軍蝦! 以上給您參考看看! 有問題可以再討論!

提別月 · 發表於 2013-9-4 12:12:09

TO: 潛水客 -1F

這樣說好了該如何分辨
1. 蝦子吃完要走
2. 正在邊走邊吃
3. 蝦子鉤到身體
思考看看應該就有答案了

另外蝦子會邊走邊吃
搶食時會夾餌一邊跑一邊塞

潛水客 · 發表於 2013-9-4 16:03:59

TO: 提別月 -11F
感謝前輩
會PO這一篇是小弟昨天拿小港搗蛋大大的蝦米
餵我家養的小龍蝦，
小龍蝦的第二三對步足有夾餌的功能(第一對腳為大螯)
小龍蝦的四隻步足夾了四個蝦米後跑到角落進食(真貪心)
移動中沒有進食

所以想到泰國蝦是否也會如此
夾了餌移動或者邊走邊塞
(蝦子第一對腳為夾餌，無行走功能，第二對角為大螯，第三四五為步足)
如果泰國蝦會邊走邊塞，那麼是否可以立即揚竿?

新莊阿魚 · 發表於 2013-9-4 17:34:39

樓上幾位大師講解的真精彩...

我是有奇怪的動靜就開槍,(不像平常的就餌訊號時)
但會先繃一下線再開,就輕輕蹦,不到秤重的程度,
通常類似行軍蝦的訊號時小弟都快打,
要不然訊號常常就都沒了,打到算運氣,沒打到就快找下一隻,
不會為了一顆樹放棄整片森林

潛水客 · 發表於 2013-9-4 22:16:25

TO: 新莊阿魚 -13F
阿魚大大：
謝謝您的一句話，不要為了一棵樹放棄整片森林
小弟從前面幾位前輩的回答中，
漸漸看到與我一樣的想法
或者另類不同但很棒的觀點

當訊號容易判別時，我跟你一樣會選擇輕提竿快打
遇到無法鉤到蝦的訊號時也會放棄揚竿，輕提後重拋線組

沙西米ㄉ · 發表於 2013-9-5 02:06:05

TO: 潛水客 -14F
想請問大大
浮標不外乎長標,蟲標,阿波等等
大家在做釣時正常的索餌標訊來時不外乎逗蝦-秤蝦-揚竿,或直接揚竿做合
小弟有個疑問是一些奇怪的訊號出現時揚竿的方式,揚竿的時機點,怎麼才能提高中蝦的機率

潛水客 · 發表於 2013-9-5 08:33:41

TO: 沙西米 -15F

沙西米大大：
這是我以前所歸納標訊的文章，請參考

通常我們看到浮標有動態，會多加施工，讓浮標沉一點，以判斷是否鈎到下面的物體
然而讓浮標產生訊號可能有許多種，就我在蝦池的經驗
1.鈎子鈎到移動的活蝦(或活魚)
2.鈎子鈎到死釣的蝦子
3.鈎子鈎到障礙物
4.子線撞到障礙物或被撞到
5.母線撞到障礙物或被撞到
6.浮標被漂上來的蝦子給壓下去
7.浮標或線組被水流給漂走或壓下去
8.鈎子鈎到不動的活蝦嘴巴或雷達片
9.鈎子鈎到蝦子的手
10.鈎子鈎到不動或移動蝦子的身體或尾巴
11.整個線組撞到障礙物或被撞到
12.水面上方的浮標、母線或釣竿受外力影響(風飄)
13.最要不得的是自己製作標訊以為蝦子就餌(拖釣)

以上等等或許更多都會產生標訊
我認為最穩定的訊號為8.10.1三種(8>10>1)
我釣蝦也以這三訊號為主，所以如何讓鈎到不動的活蝦嘴巴或雷達片又能產生標訊
我的作法就是上鈎飄到蝦子嘴巴的附近，下鉤也不必拖太長，
當蝦子原地夾餌或壓餌都能讓浮標產生足以判斷的訊號即可

而所謂的蝦訊，應該僅是上面敘述的部份標訊而已

因此如果釣蝦常放槍，
應該檢視自己的線組是否太拖地
線組浮力是否適當
底部是否太多障礙物
線組干擾是否太多
自己是否判斷錯誤

最重要的還是不要自己製作太多以為是蝦子索餌的假訊號
讓自己白忙一場浪費寶貴的時間

小弟目前調組設定鉤距1公分，
下鉤離地約1至3公分
雙鉤離地鈎尖都能朝上，
使用阿波，浮力頓，鉤子是鬼怒鲇九號
我的穩訊大部分是浮標原地直接沉1至3公分

我遇到訊號，我會省略您說的
1.逗蝦：釣組設定漂高且雙鉤朝上，碰到蝦體或引起蝦子的動機大部分都鉤到蝦體了，本來已鉤到，何須花時間逗蝦。
2.秤蝦：浮標沉入水裡就有一定的浮力撐直線，等同用自然的浮力秤蝦，我會省略此步驟。
有些蝦子站太高我會稍微橫移浮標(放大訊號)確認是否線組有撞到障礙物

一開始量水深時，我會讓下鉤漂設定漂1公分
訊號不明顯時，我會加漂.05公分
蝦體太大時，再增加0.5公分
訊號太強或跳訊太多，就在減少0.5公分

在大八卦公蝦池打行軍蝦時，
蝦子移動快維持下鉤漂1.5~2公分
蝦子移動慢時下鉤會漂到3公分
我會觀察當日的標訊隨時做調整，靈活運用

在新潮流釣小龍蝦或母蝦
一開始我也設定漂1公分
然後加加或減減
依蝦子當日的狀況來調整釣棚
基本上浮力足夠，讓鈎尖能自然鉤到蝦體，浮標大部分都是固定的
會改變的是釣棚的設定

當判斷標訊是魚或蝦撞到中上層的母線所造成，我會重拋節省時間
判斷標訊是蝦的鬚、腳或敖撞到線組所產生的，我會直接揚竿，節省時間重拋
判斷浮標失去浮力，可能是蝦子拖線組往上游，我會站起直接揚竿，節省時間重拋
判斷穩訊時，從眼睛看到訊號到用手提起竿移到浮標上方後稱直線，
過程約3~5秒我會直接點蝦或輕提竿(不點不頓不巴，反正都勾到了)

說實在我個性急，判斷標訊快，揚竿也快，命中率不高
但我曾比較過，若一小時揚竿50次，若命中率5~6成，也可中蝦25~30P(母蝦池)
當然我的釣組設定會高於六成，所以我偶爾會釣超過30P
在大八卦打行軍蝦，若竿數超過15竿，前十分鐘有訊號快打10~15次，
命中率五成，基本蝦量也有7P左右(公蝦池)
中蝦率是我一直不在意的，反倒是等到或找得到池底的蝦子才重要
放槍對很多人來說稀鬆平常不以為意
沒訊號才讓人吐血
自己拉出的假訊號浪費許多寶貴時間更要不得

所以「解決訊號就是在增加釣其他蝦的時間」
相反「不會處理訊號就是減少釣其他蝦時間」

沙西米ㄉ · 發表於 2013-9-5 11:25:45

TO: 潛水客 -16F
前輩的觀察真是精僻詳細,小弟真是衷心佩服
小弟覺得一個蝦池的蝦底跟每小時放蝦量決定了今天能釣的好不好的先決條件(小弟認為)
當然有大大會說當天的溫度,天氣等等也會影響到,當然影響的因素有很多,這還有討論的空間
當一個蝦池有相當的蝦底量來說,配合大大以上的見解能大大提升中蝦率,就不用逗蝦,秤蝦,一有訊號就能揚竿,中蝦率應該就能很高
可是假如今天去到了一處沒什麼蝦底,蝦又放的少的蝦場,一個小時蝦子來索餌的次數寥寥可數時,每次的標訊處理成功否,就能影響中蝦不放空槍的機率
蝦底厚,蝦訊多可是起蝦率低應該是自己的判斷或方法不對,蝦底少,每次的蝦訊都把握住,中蝦起蝦率高,這應該比蝦底厚的蝦場做釣的成就會高些
大大所詳述是標訊的判斷,煩請大大是否能再詳述判斷標訊後的處理方法,謝謝

連貫 · 發表於 2013-9-5 11:47:48

TO: 潛水客 -16F
大大～我覺得中蝦率其實蠻重要的，如果遇到蝦體不厚的場子，一隻一隻穩穩拉也會有一定的量！況且大八卦這種場子一小時要30個訊號以上真的是運氣好到爆炸，通常一小時有15個訊號就不錯了，而我在八卦起蝦率大約七成左右!
還有上面提到的蝦子邊走邊吃的情形應該說是蝦子牠會抱著餌移動，如果是我的話我會繃線跟著牠的方向做秤蝦的動作，一有重量～如果是蝦公我會等個一兩秒，母蝦的話我就直接打，這樣的起蝦率大約八成，失誤的兩成有可能是打的角度只鉤到邊或是力到太小造成的！

還是得多多繳點學費練習才是釣好蝦的不二法門

沙西米ㄉ · 發表於 2013-9-5 12:04:59

TO: 連貫 -18F
大大你好,蝦蝦有邊走邊吃的情況,大多數大大看有標訊就揚竿或繃線揚竿,有大大提到先鬆線再揚竿,換成是小弟遇到這種蝦訊也會繃線揚竿,如果用鬆線再揚竿,這種起蝦法的中蝦率能提高嗎?

潛水客 · 發表於 2013-9-5 15:06:26

TO: 連貫 -18F
小弟在大八卦的平均蝦量不到10p
平均斤兩在12兩至16兩之間(依據我之前po的釣況分享)
竿數越多，我的隻數及斤兩就越高
另外水越清，我的隻數與斤兩可以翻倍
在大八卦有大八卦的釣法...........因為他隻數少，蝦體大
你的釣法與考慮的我能理解
也是大多數人在大八卦珍惜訊號的原因
十五個訊號也算高估了~~
您應該也常在那裏釣吧...

潛水客 · 發表於 2013-9-5 15:26:53

TO: 沙西米 -17F
16F~已說明~
當判斷標訊是魚或蝦撞到中上層的母線所造成，我會重拋節省時間
判斷標訊是蝦的鬚、腳或敖撞到線組所產生的，我會直接揚竿，節省時間重拋
判斷浮標失去浮力，可能是蝦子拖線組往上游，我會站起直接揚竿，節省時間重拋
判斷穩訊時，從眼睛看到訊號到用手提起竿移到浮標上方後稱直線，
過程約3~5秒我會直接點蝦或輕提竿(不點不頓不巴，反正都勾到了)

沙西米大大：
將線組(釣棚、鈎尖與浮力)調到能在水底自然鉤到蝦體而不費吹灰之力
有穩訊後的處哩，當然隨便拉都能中
但能不能請上來就要靠經驗了(該讓或不讓，快速或搏蝦)

鉤到敖的手感、鉤到蝦片的手感、正吃的手感、鉤到尾部的手感
蝦子在水底拉起時的水阻或離開水面失去的浮力
都可以研究或討論~~~

沙西米ㄉ · 發表於 2013-9-5 16:10:09

TO: 潛水客 -21F
大大的文章小弟有用力的拜讀,可能大大所詳述的方式小弟的經驗還沒達到程度,所以有些部份還有看沒有懂,小底再多拜讀幾次,再去蝦場驗證,我想多增加釣蝦的時數應該就能慢慢體會出大大的方式了
謝謝大大解說

連貫 · 發表於 2013-9-5 18:47:53

TO: 沙西米 -19F
鬆線再繃線是怕一開始就繃線力道沒控制好驚嚇蝦子而已！
鬆在繃也是可以，但有時候蝦子會夾著跑太遠就難起蝦了！
所以我習慣繃緊讓牠不會拖太遠好起蝦也不會拖太久就餌！

TO: 潛水客 -20F
對阿，一小時有七隻應該算及格了，再那隻隻都要珍惜不能讓費每一次訊號'
還有～為什麼水越清越能翻倍？（好尋蝦嗎）

大肥豬 · 發表於 2013-9-5 19:53:04

如果以行軍蝦而言只要反向含住母綫，禳整個綫組蹦緊后再之字型起竿，
那是否邊游邊吃有何關連？潛大你在出習题哦？

潛水客 · 發表於 2013-9-6 11:51:38

TO: 大肥豬 -24F
大肥豬大大：
「之」字形起竿，是否就是傳說中的密技?
其實是我不知道什麼是之字形起竿啦
教一下小弟

蝦子是否會邊游邊咬或邊走邊吃?
既然有游動或走動，只要撞到或勾到
都有可能會讓線組產生訊號
我的習題(大肥豬大大說的)在於看看大家的解決方法與意見
小弟不才認為線組或浮標被底下的生物拖移了，不管是水平或垂直或其他方向
皆不會再有夾食的動作，所以可以直接提竿，節省時間，
但這只是我個人的想法與解決標訊的方式
想聽聽其他人的意見(看到我家貪心的小龍蝦夾四個蝦米跑到角落的奇想)

但有大大認為會夾到一旁再塞進嘴裡
也有大大認為會邊游邊塞
等等都是很好的經驗分享
我相信餌小的話，會邊游邊找邊夾邊塞，停停走走
但我們的鉤跟餌都不是很小，且水底還會有其他同類爭食
狀況應該會很多，不去理會狀況是否就能減少時間的浪費
將水底下看不見的狀況簡單化處理或快速判斷
去符應我的鉤蝦論點

今年以來我花了很多錢與時間，認真學習與練習
應該拉起四千多隻蝦子了，油錢至少2萬元(離我家最近的釣蝦場來回要40公里)
很多動作、釣法與技能都已經固著與定型了
所以很多細節容易忽略或不在意了...
釣蝦對我來說只有位置、蝦底、水溫及蝦子的反應會影響我的蝦量

看到別人為了一隻蝦，努力的逗，花時間的等，想辦法拉沉浮標
而最後放槍，心裡很想幫助但幫了又怕被別人嫌雞婆
所以發了一篇奇想讓會內的高手提供建議與想法
看到能理解的就賺到「技術與時間」
而小弟經由大家的經驗
也能補足未想到與未觀察到的知識
真是快意

大肥豬 · 發表於 2013-9-6 13:29:50

TO: 潛水客 -25F
果真是一個好習題，之字是日本字，
我手机打不出，不是什麼密技，
只是亇人習慣吧，點腕，順勢劃圓上提，用竿身反彈力去帶動線組耒作合。
確認有中才用上臂提竿，好處是放槍比較不打結。
仔細想想，蝦的泳層如越近水表會較快，一般而言行軍蝦快速拖行，在中泳層較多，
故反向蹦綫斜秤比較有勢面（台語）可打入蝦頭，但非正吃。
但蝦確實會行進中進食，養蝦曾觀察到食料在缸中一半處被劫食，當它回到缸底时，
食料己進口器内。

大肥豬 · 發表於 2013-9-6 13:38:16

TO: 潛水客 -21F
到数第三行及第二行，讚同。

潛水客 · 發表於 2013-9-10 23:56:40

TO: 大肥豬 -27F
大肥豬大大您住南部嗎?

coolptz · 發表於 2013-9-12 17:09:31

不知潛大什麼時後還會再去新潮流，有機會再見識一下潛大的釣法(不過，我住高雄，也是超遠的)。因為小弟應該就是潛大說的會花時間在逗蝦上…可是小弟個人覺得，高雄場的蝦底和量不是很多，每一個訊號是否都要好好把握，尤其是大公蝦的話…每桿設定放半斤的量，大公蝦的量會更少，一個蝦訊沒有好好把握，可能沒有辦法再找到下一隻了@@

潛水客 · 發表於 2013-9-12 17:53:42

TO: coolptz -29F
大大您好
小弟明天會去高雄開會
大概中午過後會去大八卦釣久一點(仁武鳳山都可以)
那裏三個人放一斤、四個人也放一斤、五個人放一斤半，以此類推
有機會在一起討論或釣蝦
電話我會傳訊給您~~

coolptz · 發表於 2013-9-13 22:10:21

TO: 潛水客 -30F
感謝潛水大分享釣技
今天真的開了眼界
見識到不同的釣蝦理論和方法
顛覆我以往的想法
有機會一定要來試看看
尋蝦、輕提和勾尖釣法

p.s. 剛放蝦的一、二十分鐘真是令人緊張
深怕小解蝦、勾餌來不及潛大起蝦速度…(雖然是準備好幾附快別在旁邊…)

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