[分享樂趣] 關於隻數,賽制,場地的閒扯

無蝦咪系 · 發表於 2009-2-23 19:46:38

起蝦數=蝦訊數X起蝦率
         =(蝦底數XA)X總釣組X起蝦時機X揚竿角度與力道(一般所謂的釣者手感)

起蝦時機X揚竿角度與力道=起蝦率(每次揚竿結果(網內+1或0)的總結)
(蝦底數XA)=所丟餌附近的蝦數(也可廣泛解釋為座釣區)
A=餌附近蝦數佔總蝦底的比率
(蝦底數XA)X總釣具=實際上會去碰到釣組(非特指鉤子)的數目

其中起蝦時機主要在於蝦訊表達時段時釣者揚竿的剎那

揚竿角度涉及到鉤子,蝦頭方向,母子線,揚杆方向呈現的弧度與長度等等
關於角度與力道的問題

總釣組可細分為竿,線,標,勾,餌等等
(蝦底數XA)X總釣組的意思為  附近蝦透過釣友釣組修正後真正的產生蝦訊號數
如果要在細歸類的話還可引申出蝦餓就食比例或其他因素碰觸釣組的比例
也就是(蝦底數XA)X總釣組X蝦索餌率(蝦多餓多想吃)
然而此篇所言重點在於已經同場開單座釣
所以排除當天氣候對(不同區)蝦造成就餌率的差異
因此把實際的蝦訊數簡化為餌附近的蝦數量最後碰觸不同釣組後產生的數量
也就是說總釣組=蝦索餌率+因釣組所不同多加的蝦子額外就餌機率

竿特性對於揚竿後影響比較大所以應歸於揚竿角度

線的彈性與柔軟剛硬對於揚竿後影響比較大所以應歸於揚竿角度
線的粗細對於水阻表現不同所以應視為最上提及中總釣組項目內

標作為起蝦時機的主要判斷參考
但標的粗細形狀與入水長度(即水平面下標的部份)等等對於水組會有差距
因此這部份該視為線的觀念所以應視為最上提及中總釣組項目內

每種鉤子對蝦本體會有不同對照的角度而最終透過揚竿修正再決定起蝦穩度
所以勾初始的角度差異對於蝦口器附近的反應不同且與一班所言的索餌有關
應視為最上提及中總釣組項目內(先不論巴與行軍蝦,暫以蝦訊統稱)

餌影響到部份蝦索餌意願  所以應視為最上提及中總釣組項目內

因此起蝦數可簡化為上述的(蝦底數XA)X總釣組X起蝦時機X揚竿角度
接下來想聊的是當釣蝦作為一種運動時是不適合作為一種比賽或該適合怎樣的比賽
比賽的結果如果沒有量化會無法斷輸贏
現今釣蝦比賽大都以重量或隻數作為量化依據(認為隻數較公平)
場地則以同時同場但不同區(同場劃分N區給N選手)為主
然而以公平性而言(蝦底數XA)是叫可議的
蝦場無法保證釣者作釣區域的蝦數量
先不論就餌率這像是同再1HRa選手在20支蝦中與b選手在10支蝦中比賽誰釣的多

因此真正比賽釣技該在於
1.單人測驗下
X位裁判下釣者(揚竿中起蝦次數/總蝦訊時間/總揚竿數A)-無蝦訊起蝦次數
舉例如在3位裁判下各裁判紀錄釣者(揚竿中起蝦次數/總蝦訊時間/總揚竿20次)-無蝦訊起蝦次數  此數值越大越好

2.多人同時同場不同區
同上但需更多的工作人員

3.多人同時同場
X位裁判下釣者(揚竿中起蝦數A/總蝦訊時間/總揚竿數/所花費總時間)-無蝦訊起蝦次數
人數無法太多但可多測驗出釣者尋蝦的能力(可能出現主場優勢)

一次蝦訊時間為裁判或釣者喊蝦訊開始紀錄
(會有各裁判數的紀錄因裁判理論上是公平的,所以雖會有數據的差異但不會有公平的問題)
當蝦訊產生時釣者可根據自己判斷為物體干擾而考慮起蝦或放棄
(放棄卻起蝦紀錄都不記且放棄只能在標訊無動靜(原始殘餘浮力值)下提議)
如
一個疑似行軍蝦的蝦訊來了5秒後之後4秒沒蝦訊(原始殘餘浮力值)
釣者不喊放棄則持續紀錄之後又產生蝦訊15秒後揚竿卻放槍
不喊放棄那記錄是24秒的放槍喊放棄是15秒的放槍
關於行軍蝦
釣者所面對的是把握時間判斷行軍蝦用巴的或等行軍到標靜止喊放棄
關於標與釣層的敏噸
敏標有機會提早出現蝦訊但釣者也有機會提早判斷屋揚竿時機
頓標可能減慢蝦訊的出現但越頓的標將冒著被到扣的風險
以上是理想而公平的釣蝦競賽方式
但相當耗費人力是主要問題

一般關於蝦的競技雖然有釣者作釣區蝦數量的運氣成份在
但扔可透過幾項方式補足
1.作釣的長時間與高頻率的抽籤換位
如作釣6場每場25分中間5分鐘換座位
2.高放蝦數
越少的起蝦數只會放大作釣區蝦量造成的運氣成分
只有高起蝦數才可凸顯釣者間失誤以及放大差異性
而越厚的蝦底越能減少蝦窟的影響
如每場放1人半斤

理想的比賽池該是氣泡分配與座位呼應
如 A    B C          A    B    C
=!== !== !== !    ^!== !== !== !==
^!    !    !    !    ^*    *    *    *
^*    *    *    *    ^!    !    !    !
^!    !    !    !    ^!    !    !    !
^!    !    !    !    ^*    *    *    *
^*    *    *    *    ^!    !    !    !
^!    !    !    !    ^*    *    *    *
^!    !    !    !    ^!    !    !    !
^*    *    *    *    ^!    !    !    !
^!    !    !    !    ^*    *    *    *
=!== !== !== !    ^!== !== !== !==
邊  A    D    E       邊  A    D E
牆    圖一          牆    圖二

理想的水泡配置要在兩座釣者中間如此每位皆有完整的水泡區間與共享的水泡
因為這樣的水泡配置算密集所以水泡不需太大
圖一離釣者的水泡需近些接近牆邊也沒關係
近的水泡與中間的水泡需拉開些以提高作釣範圍
圖一的缺點是中間水泡易成為纏線區
圖二釣者有一個最長的獨立水泡區與一個與對面釣者共用的次短水泡區
跟一個靠近牆面的水泡區
圖一跟圖二位了避免牆角(邊)的不公所以A區皆須封閉並用繩子隔開
禁止B,D作釣

以上為對於競技方式與場地的閒扯但現實基於人物力與店家成本場地意願等等
應該不可有這樣的事發生

QQ蝦 · 發表於 2009-2-23 22:46:42

看完之後小弟有幾個想法:
1.此篇文章內述文字的精密程度與精算程度絕對大於一元二次方程式的計算式與計算地球與月球來回時間誤差在0.00000000001秒之間的時間差,傷害人腦的程度實在是無法估計

2.此篇文章國文難度比之乎者也更勝一籌,四書五經僅能以小兒呼,能撰寫此文的人必是百年難得ㄧ見之奇人,國家滅亡的根本,世界大亂的亂源

3.國家遴選人才制度應以此文作為遴選人才的參考與大方向,考試院ㄧ但接受,國家遴選人才制度必然完備,國家必定大亂,不用中共的經濟與軍事侵略,國家便自然滅亡,中共不費ㄧ分一毫便拿下台灣所有釣蝦場經營權,屆時便成為所有釣蝦人的惡夢

4.能發表此篇文章之人對於釣蝦必然是對此道已視為畢生之志業,以發揚釣蝦事業為己任,時時刻刻自認對於釣蝦有承先啟後,繼往開來的志向,自覺深感佩服,在此不景氣的年代竟有心思如此細膩之人,相信無蝦咪系大大對於釣蝦這事業ㄧ定有未來偉大之藍圖,不知在太陽開設白金海岸--太陽分店一事,大大是否心中有底,小弟已盤算清楚,請大大檢閱

ㄧ.此行遙遠,光臨之顧客每人至少消費萬元以上才可能打道回府,每天只要接洽百位客人,十年即可轉虧為盈

二.客戶出門之後因暴飲暴食,必然消化不良,我與醫院之胃腸科醫師已談妥,每位從太陽分店出門到院之客戶,太陽分店皆可抽取醫療總費用5%為佣金,醫院另撥2%金額作為研發如何增加消化不良之費用,以期醫院客源生生不息

三.太陽星球炭火來源充足,炭火部份之成本可節省許多,與其他同型的產業競爭力大幅提升

國之將亡必有妖孽

喇賽文,無任何意義,版主如覺不妥,請刪文

紫戀 · 發表於 2009-2-23 23:14:46

好複雜哦~~~~~

關西胖虎 · 發表於 2009-2-23 23:17:05

施主是否走火入魔了

高市-蝦霸 · 發表於 2009-2-23 23:21:33

大大說的很深奧

哇看攏無

愛釣蝦阿賢 · 發表於 2009-2-23 23:32:01

只能說比賽目的只為"交流",如果很在意輸贏那全都給你贏就好

,經過我看完後分析一般比賽本來就是抽籤運氣佔大部分,相信會參加比賽大家幾乎都基本功差不多,剩下就是坐釣經驗,照你這樣分析,下次比賽由"您"來辦,相信一定會讓大家都覺得公平,起蝦隻數也能由你的公式來套入,這樣就能讓大家都服氣,這樣可不可以??

天母ㄚ胖兔 · 發表於 2009-2-24 00:41:41

原帖由 QQ蝦 於 2009-2-23 22:46 發表

 登錄/註冊後可看大圖

看完之後小弟有幾個想法:
國之將亡必有妖孽

這句話務必讓小妹我推一下

釣蝦爸爸 · 發表於 2009-2-24 01:33:09

.....無言......
比賽運氣才是王道!
今天我釣的好是運氣好底蝦夠厚加剛好坐到蝦窟...
今天我釣不好...是正常的因為我不太會釣......
不過是釣蝦....去參拜一些傳說中的人物....也不錯歐

專釣公蝦 · 發表於 2009-2-24 02:20:24

明知不可能有這樣的事發生

那大大又何必費那麼多精神

寫這篇文章呢??

小T · 發表於 2009-2-24 02:25:03

只是一個交流比賽而已

有必要搞成好像要賭家產一樣那麼嚴重嗎= =

一個比賽辦的出來光是策劃就不知道要多久了

辦的成不成功不在於大家比賽是不是公平

而是在於現場氣氛大家玩的爽不爽!!

奇蒙子爽!!!蝦咪代繼巄OK啦!!!

今天討論的是釣蝦~~~

而不是跑步田徑運動

公平自在人心啦

玩的爽誰管你公不公平

瞎瞎釣 · 發表於 2009-2-24 03:06:10

QQ蝦好幽默喔

釣蝦阿嬤 · 發表於 2009-2-24 05:40:00

不能罵髒話哦?
唉唷
總歸一句話就是輸不起啦
沒有多厲害
你不是很愛%
那何必參加比賽
因為比賽就是比p阿
要不改天你自己辦一個%數比賽嘛

[ 本帖最後由阿東於 2009-2-24 21:16 編輯 ]

vipsq · 發表於 2009-2-24 08:25:14

開版大發了許多釣蝦的論文~~

這樣釣下去會很辛苦吧~

何不放輕鬆的釣蝦~~
上班已經很累了~~下班休息還需要計較這些嗎

不過就是釣蝦嗎

無蝦咪系 · 發表於 2009-2-24 09:30:18

請認真看完文章在平心靜氣的回文謝謝

小弟名子如有這麼不喜大可不必點近來閱覽

而非匆忙瀏覽完自生負面情緒後再大書特書

講話請講證據

找出小弟為文中具體描寫的段落在討論也不遲

而非妄自猜測引申文意私自下無中生有的批評

小弟自認文中用字遣詞嚴謹就是不想多加誤會

如果太過深奧可去翻字典或問問小弟讓小弟多做解釋

如果因為這樣造成彼此誤會或降低該站討論風氣的水準

豈是大家所樂意?

阿劭 · 發表於 2009-2-24 10:39:54

規則看起來還滿複雜的呢...
如果真要辦起來....
工作人員會比參賽人數多4倍....
或者...
參賽費用會非常高....
以上..

金毛 · 發表於 2009-2-24 10:52:44

降龍會辦比賽最大的用意是以釣會友,共建真情
開板大大已經有解釋文中的涵義,請各位釣友勿加揣測!!

舊愛釣 · 發表於 2009-2-24 11:12:24

各位放鬆一下心情吧
如果今天釣蝦是一項被國際間重視的正規比賽
或許代表國家參賽的選手選拔資格
會依據無蝦咪系的條文來作依據也不一定
但今天大家的認定只是朋友間的聚會切磋
而且發表的時間點又是這麼的敏感
所以難免對無蝦咪系的觀點無法認同斥之為無稽之談
但開板的已經註明是閒扯各位何必認真的去計較內容勒
每個人對釣蝦的執著度與觀點不一樣在意的也是不同
既然如此何不就把這篇文章當成是一篇論文來看待
至少他有這個精神和時間來去追求他所想要的東西

to QQ蝦你的回覆還好不是在我的管區
   依照我的版規這篇文可能就直接升級了
to 其他蝦友文章看看就好有幫助的就學起來
   沒幫助的不認同的看完笑笑就好
   不過是釣個蝦看個文為了這個生氣何苦呢

nmhjk77777 · 發表於 2009-2-24 12:24:41

寫的真不錯 ........不過這樣的做法硬該無法實現 ...呵呵

因為花費太多人力嘞 ......

TO 釣蝦阿罵 .....你來躺混水的喔

還不乖乖養病 .. 人家只是發文 ....^^|||

非常贊同.. 舊愛釣大大跟金毛大大的說法 ^^ .......大家看看就好認同就認同

不認同也不需要這樣嚕 ^^|||||

[ 本帖最後由 nmhjk77777 於 2009-2-24 12:27 編輯 ]

胚芽米 · 發表於 2009-2-24 13:01:32

開板大大的想法我覺得很有前瞻性
可惜現在的時空還跟不上腳步
有時候這就要回歸原釣蝦含意
怎樣才算釣蝦高手或神人級
光這就可以討論很久了，人品?釣品?
由於目前辦活動的用意，在於大家交流，以釣會友
因此大家較不在意是否真的"公平"，但萬一真的有所謂的職業比賽
那麼板大的文章就極具有参考性。
隨便一個變因來說，北中南的場地就差很多了
若搞到職業比賽，或許就要像撞球的巡迴賽吧
很多比賽都是依循迴積分制，賽車阿~自行車阿~高爾夫球...
所以說到~主辦單位最大~該要怎樣的形式，由主辦單位決定，
要比賽就比，要觀戰就觀戰，盡善盡美，大家愉快就好

阿ONE · 發表於 2009-2-24 14:33:11

原帖由 無蝦咪系 於 2009-2-24 09:30 發表

 登錄/註冊後可看大圖

請認真看完文章在平心靜氣的回文謝謝

小弟名子如有這麼不喜大可不必點近來閱覽

而非匆忙瀏覽完自生負面情緒後再大書特書

講話請講證據

找出小弟為文中具體描寫的段落在討論也不遲

而非妄自 ...

不會呀
我就挺愛兄弟你寫的文
像那篇"虛無飄渺的P確確實實的%"
以及"標型心得"
尤其是"標型心得"當中的這一段
「而蝦池的情況很特別
有水泡即有水流但部份池子也有產生靜水區的機會
然而水流又是3向度可能從上下左右湧來
水面與水下各區的流速也會有不同
而蝦餌就食跟魚是完全不同的
雖然免強接近池中的魚但差異性還是很大
因此一個適合蝦池的專用標絕不是溪標或魚標
這邊是指 "專用" 而非能用堪用加減用等」
我一直很期待兄弟你能繼續把它寫下去

PO文用詞盡量白話點
少些咬文嚼字
少些數字公式
誤會自然少些

[ 本帖最後由阿ONE 於 2009-2-24 14:34 編輯 ]

關西胖虎 · 發表於 2009-2-24 14:42:53

還有"標型心得"這篇文唷
這文筆還真不是蓋的，小弟望塵莫及

教我釣蝦~ · 發表於 2009-2-24 17:26:57

釣蝦沒有公式

不過恭喜你你中蝦毒摟

[ 本帖最後由教我釣蝦~ 於 2009-2-24 17:36 編輯 ]

盧仔 · 發表於 2009-2-24 18:57:42

從文章看到回覆只有一個感覺有必要這麼累嘛?

千錘百鍊自成鋼如同飛行時數如果累積很足夠

加上又會思考如何去改善我想也不至於釣太差

光憑感覺就可以有不錯的起蝦率

看來開板大大下次辦個%數的比賽好了

我只釣一隻讓咬況只有一次不然每隻都秤到超穩

我就可以冠軍囉看了幾場比賽下的心得

馬的運氣真的很重要

運氣好配上天時地利人人都是蝦神

心情好放輕鬆享受釣蝦更是真蝦神

PS.話說上次慶哥哥真的很可惜運氣就是差一點
少了半兩就跟決賽擦身而過
人家第一場全場最高有技術也有運氣
無奈第二場運氣少了點少了半兩
所以這跟%數無關

還有我也想知道什麼是最標準的釣蝦用標

請指導我這個新手吧

小練 · 發表於 2009-2-24 21:39:59

老大,雖然你這次沒得名,
不過我還是很佩服你.

可以教我釣蝦嗎?
可不可以請你多寫一點有關於釣蝦技術的文章,
也就是如何增加釣蝦%數的技巧.

小弟是誠心的想學,你的文章我都有看喔,
有些理論很深澳,常常看一遍沒有懂要看好幾遍,
總之,拜託你..."教我釣蝦"

無蝦咪系 · 發表於 2009-2-25 09:42:49

這邊回文很多元
PO 賽制有人會喊那你來辦或不服輸
PO其它效用大會喊那別用呀
PO形狀會喊神教?
PO%等等上述之類的會發生不是原PO所提及
卻造回文者自己想像出的引申文意而回文
也許覺得別人說A自己說B很有趣吧
更甚熟識的一群搞個開板自HIGH

小弟雖註明來自: 一言堂必殺不再分享
結果來發閒扯都會有不必要的誤會
釣技這一辭還是交給這些層次高的前輩吧
除了效法別人亂哈拉POPO釣況回報在撿個交流缺外
提技巧兩個字小弟自此後擔當不起

關西胖虎 · 發表於 2009-2-25 10:03:03

標點符號加減打一下好嗎
看得好累哦

看大大的文，真的要慢慢品嚐，要想了又想，不然...還真的看不懂

jipelec · 發表於 2009-2-25 10:57:19

就小弟辦過幾場比賽的經驗是
大大~您的理論跟想法太過於理想化
有可能要等"釣蝦"這項活動正式入主奧運比賽項目才有可能實現
辦比賽的幾項重點提供給您參考一下:
1.店家願不願意配合:
要請店家提早作出公告,以提醒當地釣客比賽活動時間

2.出席人數掌握:
要及早訂定比賽日期,好掌握人數,還有如臨時有人不能參賽時該如何應變(要預留替換選手)

3.經費拿捏:
比賽人數+用餐人數確定後要衡量蝦量經費+用餐+飲料+雜務資出

4.工作人員分配:
要安排接待,報到處,交通指揮,蝦量計算,臨時接送...等人員

5.放蝦量該怎樣分配:
衡量可放之總蝦量,安排每小時的放蝦量(包含公蝦+母蝦,還有何時要放)

6.活動流程:
報到時間,比賽時間,用餐時間,還有中間串場時間之安排,切勿讓活動冷場
還有就是要掌握人群,因為人數眾多需要用高分貝來控制

7.賽制訂定:
該怎樣比....待補

8.用餐菜色:
這點也很頭痛,向全台比賽的話來參加的釣友各地都有,在口味跟菜色安排上要拿捏
這些都需要跟廚房師傅預先討論,還有出菜時間也是個學問
就我觀察絕大多數的釣友當天都很早出門且沒吃早餐居多,所以第一道菜的菜色跟出菜時間可以提早,且以吃粗飽類型來呈現(如可先出炒飯,炒麵,湯品之類)

相信看到以上這些~想要辦比賽的朋友要衡量一下,辦比賽不輕鬆阿(還有很多沒寫到

,找時間我再寫完整一點 )
像小弟辦比賽要準備的時間估計,全國性(3個月~半年以上).區域性(1個月~3個月以上)的時間來籌備才有辦法舉辦

就之前辦過的經驗是,準備最高可達分數只有85分,其他10分要靠釣友,5分靠老天爺
總是沒有百分百完美的活動,不過我們盡量做到最完善,讓釣友有個美好的回憶

范禔珅 · 發表於 2009-2-25 11:58:57

大家一起來閒扯吧

      我相信每一個人對於釣蝦所要的,期望的,可能都不太一樣,看了 " 無蝦咪系"大大的文章,我覺得 " 無蝦咪系"大大應該是一個熱愛釣蝦的人吧?應該也是級數很高的釣蝦人吧?
   小弟從去年10月開始學釣蝦,到現在也不過才4個月,沒有參加過比賽,但看過幾場比賽,到場為前輩們加油,我看到的是前輩們為了辦比賽每人勞心勞力,全力以赴,就怕比賽出狀況或對參與人員招待不週
      小弟在學習釣蝦的過程中,遇到了很多前輩,每一個都很熱心的指導,讓我從一個不會釣蝦到現在可以快樂的釣蝦,但人都還是想更上一層樓的,如果可以的話,是否可以請" " 無蝦咪系"大大開班授課,我相信一定會有很多新手會有興趣的(就像宜蘭的前輩,要開班授課教大家用水滴鈎)也讓其他人看看,你是一個有實力的釣蝦人,而不是像現在的政府一樣,學者治國,空有一大堆理論,結果一點用都沒有(如有冒犯,敬請原諒)

海鳥 · 發表於 2009-2-25 16:44:56

讀千萬遍不如動手作一遍

謝謝分享
:loveliness:

轉輪 · 發表於 2009-2-25 17:22:26

起蝦數可簡化為上述的(蝦底數XA)X總釣組X起蝦時機X揚竿角度
--------------------------------------------------------------------------------------------
這一點都不是簡化啊
像是我實驗室的量測不確定度評估作業程序

不是完全不可能...
但是我覺得執行上有困難
除了先前把整池水放掉清光池底  再補底  可得知整池蝦底量之外
其他的都是人為變動因素且瞬息間就有變化  很難標準的量化
光是起蝦的時候就很累了因為還要要大喊:
報告裁判  揚竿角度45度  方向靠北沒有小白阻擾  此時請求起蝦

		自動登錄	找回密碼
密碼			加入我們無私分享

[分享樂趣] 關於隻數,賽制,場地的閒扯

評分

回復 #1 無蝦咪系的帖子

回復 #1 無蝦咪系的帖子

回復 #21 阿ONE 的帖子

回復 #25 小練的帖子

回復 #26 無蝦咪系的帖子

[分享樂趣] 關於隻數,賽制,場地的閒扯

評分

回復 #1 無蝦咪系 的帖子

回復 #1 無蝦咪系 的帖子

回復 #21 阿ONE 的帖子

回復 #25 小練 的帖子

回復 #26 無蝦咪系 的帖子

回復 #1 無蝦咪系的帖子

回復 #1 無蝦咪系的帖子

回復 #25 小練的帖子

回復 #26 無蝦咪系的帖子