[我有疑問] 快別迷思!?

無蝦咪系 · 發表於 2008-10-28 09:53:09

快別對於"增加蝦隻數"的效用其實小於其他效用

假設1HR40次咬訊 -這已經是很好的狀況了
起蝦率80%的話一小時有32P就算放槍一半都還有20隻
一般用快別與不用快別的差異主要在解蝦,鉤餌用快別還多一個換的動作
假設解蝦11秒鈎餌6秒換快別2秒
那不換快別的時間約比換快別多15秒

1HR40次咬訊約等於 90秒內一次咬訊
假設你是神人起蝦率100%=完全掌握40次蝦訊=1HR40P
那"平均"比不用快別的多起蝦15X40/90=6.6隻
假設你是高手起蝦率80%=完全掌握32次蝦訊=1HR32P
那"平均"比不用快別的多起蝦15X32/90=5.3隻
假設你是高手入門級起蝦率75%=完全掌握30次蝦訊=1HR30P
那"平均"比不用快別的多起蝦15X30/90=5隻
假設你是中手級起蝦率66.6%=完全掌握26.6次蝦訊=1HR26P
那"平均"比不用快別的多起蝦15X26/90=4.3隻
假設你是祥龍會假新手真菜鳥起蝦率50%=完全掌握20次蝦訊=1HR20P
那"平均"比不用快別的多起蝦15X20/90=3.3隻

這樣的數據也許很抽象我門進一步分析
90秒一隻蝦我門假設動作如下
快別組:入水,60秒等蝦訊,27秒完成蝦訊到起蝦動作,3秒換快別加入水
非快別組:入水,43秒等蝦訊,27秒完成蝦訊到起蝦動作,20秒換快別加入水
起蝦率100%只幫你爭取到(60-43)X40=680秒=11分20秒
起蝦率80%只幫你爭取到(60-43)X32=544秒=9分04秒
起蝦率75%只幫你爭取到(60-43)X30=510秒=8分30秒
起蝦率66.6%只幫你爭取到(60-43)X26=442秒=7分22秒
起蝦率50%只幫你爭取到(60-43)X20=340秒=5分40秒

結論
如果你能在1hr中"完全掌握40次"蝦訊那用快別可幫你多爭取11分20秒或平均6隻蝦
如果你能在1hr中"完全掌握32次"蝦訊那用快別可幫你多爭取11分20秒或平均5隻蝦
如果你能在1hr中"完全掌握30次"蝦訊那用快別可幫你多爭取11分20秒或平均5隻蝦
如果你能在1hr中"完全掌握26次"蝦訊那用快別可幫你多爭取11分20秒或平均4隻蝦
如果你能在1hr中"完全掌握20次"蝦訊那用快別可幫你多爭取11分20秒或平均3隻蝦

最後請問各位
1.你上一場釣了幾隻?40?32?30?26?20?
2.你釣到現在有幾次是35P以上?30P以上?25P以上?20P以上?
3.平均1HR你能遇到都下去就咬的狀況?(這我大約平均1HR頂多碰到一次)
4.你要X小時才能釣40P?那11分20秒/X對你的幫助大嗎?

竹北瘋仔 · 發表於 2008-10-28 10:00:37

個人覺得算這些時間
沒什麼太大的意義吧
要不要用快別是自已的喜好
你只算最好的情況
像有時候炒到米粉，勾到什麼東西
打結了，雙弓的時候
只要換個鉤子就可以重新下水了
不是很快嗎？？
快別在平常或許沒什麼非常大的用處
不過大咬的時候就真的很好用啦
雖然每場不一定遇到大咬
不過遇到了~快別的好處就非常清楚了

非常會掉 · 發表於 2008-10-28 10:04:34

1h有30P就可以升級神手了～現在季節交換～！！蝦子就餌率降低～我昨天一小時才5P3個小時也才24P～！！

無蝦咪系 · 發表於 2008-10-28 10:09:41

然而遇到
炒到米粉勾到什麼東西
打結雙弓的機率又多大
我是很少很少遇到
而遇到大咬的機率又多大?
1HR60次咬訊我是從沒遇過

重點在於對於增加隻數的效用不如其他效用

海鳥 · 發表於 2008-10-28 10:13:21

我只能說用快別不一定就會釣的比較好
用快別只是在於節省你勾餌及換餌速度
小弟也看過沒用快別但勾餌跟換餌速度跟使用快別沒啥兩樣大有人在

再更簡單比喻是

使用快別是雙核心多工處理
沒使用快別單核心一次只能做一件事

當勾餌眼力不好或是解蝦速度較慢可以先換快別下來
重新拋餌在等待蝦子上勾同時也能另外進行解蝦跟重新上餌動作

ㄚ三 · 發表於 2008-10-28 10:22:47

小弟使用快速別針是為了換子線容易.
從換了快別到現在.真正下去用兩副子線座釣次數不到5次.
雖然不能否認快別換餌數度比較快.
可是池中蝦量又沒有那麼多.
下餌就咬的機率實在太小.(以個人座釣場子來看)
所以到後來就輕鬆釣.
不再用兩副鉤子了~~~

RACK · 發表於 2008-10-28 10:30:27

我使用快別的方式是用來改變釣棚的

我分別綁了鈎距 4cm, 2cm,

用鈎距2cm, 浮標調標準水深

這樣攻擊範圍就很大,

既可釣鈍,也可釣敏

direbat · 發表於 2008-10-28 10:39:08

快別用不用.好不好用

看個人習慣

再說您說的是哪位大姐.大哥在推快別了

在這只是大家分享心得罷了

說說我們夫妻倆的用法給你參考

我們共同釣一支竿

一個釣(我老婆).一個鉤餌解蝦(我)

我老婆新手.8月開始釣蝦

這樣的配合之下

我老婆目前的紀錄是3小時63P(9/26翔X)

另她個人單獨作釣(鉤餌.解蝦)

10/12於"名X"50P出頭

(以上.是建立於有蝦底的情況之下)

在偷偷的跟你說

快別對我們這種新手.很實用

(設計給夫妻.男女朋友.朋友作釣有蝦童伺候等等的好物)

對於你們這種高手當然沒差

小弟拙見

valentine · 發表於 2008-10-28 10:45:04

快別有所謂的迷失嗎??

當蝦訊不多時，我的快別和八字環沒什麼差別!
一樣釣一隻解一次，上餌~~拋餌!!
蝦訊真的很好時，才會多拿個1~2組子線出來預備換~

其實，我用的八字環，也可以鉤橡膠環~只是換的速度沒快別那麼快罷了!!

===========以上小弟的感受啦!!=============

開版大所計算的時間理論上沒錯~但實際上少了環境因素啊~
你解蝦鉤餌時，朋友找你喝一杯、找你聊天，都會減低你的速度~

如果此時用快別的話，省下的時間就不只這些囉!!!

其實用不用快別都在於個人~
如同海鳥說的~用快別不一定會釣得好<--在說我

再套句降龍會裡常看到的話："釣蝦無絕對"

把釣蝦看成是一種休閒~或許就不會因為這些數據、工具問題感到煩心囉!:loveliness:

竹北瘋仔 · 發表於 2008-10-28 10:52:50

原帖由 無蝦咪系 於 2008-10-28 10:09 發表

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然而遇到
炒到米粉勾到什麼東西
打結雙弓的機率又多大
我是很少很少遇到
而遇到大咬的機率又多大?
1HR60次咬訊我是從沒遇過

重點在於對於增加隻數的效用不如其他效用

或許遇到的機率是不大啊
可是遇到了一次，那場就浪費個五分鐘以上了
如果整組亂纏到，可能就不止五分鐘了
如果有快別，一分鐘以內"可能"就解決了

或許增加隻數的效用沒那麼大
不過單就其他的突發狀況來說
用快别，已經算是非常的划算了！

中和賓仔 · 發表於 2008-10-28 11:14:06

我想金大前輩阿琦兄的意思是基本練好再練進階
而且要不要用快別也取決於個人的習慣摟!!

釣蝦釣爽爽的就好有蝦吃蝦有酒喝酒 :loveliness:

以上是小弟胡言亂語的淺見請勿參考

阿諾史瓦雞眼 · 發表於 2008-10-28 11:16:28

感覺板大的算法怪怪的 = = 用快別大咬時候真的不錯用呀拋快別上快別丟入池中等待在等待這途中我也可以把蝦蝦都給解開換餌再來用我的竿子感覺時間上是OK的很平衡=口=

美樂王子 · 發表於 2008-10-28 11:24:26

我不太鼓勵新手使用快別的原因,是因為使用快別雖然增加了釣組在水中的時間,卻也大幅降低了釣手眼睛停留在浮標上的時間,對於判斷浮標訊號的經驗能力有害無益~~
至於釣蝦的老手們,想要追求蝦量而使用快別,那就無可厚非了~~

不過,話說回來,使用快別會不會增加速度,還是因人而異的~有的人不用快別就可以一個小時釣80幾隻呢~~~

所以,要不要使用快別,還是看個人需求,反正~~爽就好~~~

8蕉 · 發表於 2008-10-28 11:24:29

計較這些~~~~樂趣就全失了
只有
1.看過全盛時期釣蝦場
2.咪咪蝦池
3.親眼看過別人如何華麗的換快別
4.不到3小時破百

這些現在南部很難見到....
不知道北部如何
聽某高手說第一小時起跳350新台幣的宜蘭一小時要40 條也像吃魯肉販一樣...........

科學數據需要實際操作驗證

感謝您提共的數據......真是嘆為觀止啊

海鳥 · 發表於 2008-10-28 11:27:42

原帖由 8蕉於 2008-10-28 11:24 發表

 登錄/註冊後可看大圖

計較這些~~~~樂趣就全失了
只有
1.看過全盛時期釣蝦場
2.咪咪蝦池
3.親眼看過別人如何華麗的換快別
4.不到3小時破百

這些現在南部很難見到....
不知道北部如何
聽某高手說第一小時起跳350新台幣的宜蘭 ...

宜蘭那邊如果大咬真的很瘋,只覺得上天生給我兩隻手太浪費了,應該像章魚有八隻手一樣 :loveliness:
我有掛過5 隻快別根本還來不及解通通都掛在釣盒上

鳴神劍二 · 發表於 2008-10-28 11:34:59

快別
   快別的好處我想有用過的都知道
盛夏到宜蘭蝦子大咬可能要3-4組快別說不定還不夠用
如果這時候你沒快別你解完蝦勾完餌再丟入標點
如果這時候我有快別我解完快別勾快別丟入標點
1個小時 2個小時 3個小時持續大咬你認為會差多少

秋天冬天變冷ㄌ蝦蝦不太愛吃
如果這時候你沒快別時間久ㄌ沒蝦訊你勾完餌再丟入標點
如果這時候我有快別我換完快再丟入標點
                           (如果你鉤餌動作快沒差)
但這時候炒米粉ㄌ只有子線炒米粉
如果這時候你沒快別你要重新在把子線綁到8字環-測水深-調浮標-鉤餌-開始釣
如果這時候我有快別我解下快別換上快別丟標點
                           (您認為這樣差多少時間)

有用快別就一定很會釣蝦嗎
沒用快別就一定很會釣蝦嗎

快別用不用在於您的智慧
快別使用的順不順好不好在於您的用法
一小時釣下來命中率決定你蝦量
               (快別只是幫忙增加你的蝦量)
一隻蝦蝦多久來吃餌我想沒人敢斷定
但是釣上來後在多久之內再拋一次餌下水
我想有測試的人大有人在
你問我要不要節省這些秒數 (我要)
比賽時候第一名跟第二名就是差這2-3隻蝦子

PS 好久沒打那麼多字

[ 本帖最後由鳴神劍二於 2008-10-28 11:43 編輯 ]

南研-地下校長 · 發表於 2008-10-28 11:42:11

這個假設有兩個問題...............第一:應該是假設成2附快別吧,
我想知道4附或五附的算法是怎麼算????可以節省多少時間??
再我更換第三,第四,第五附中間我到底可以省多少時間........

可以麻煩這位大大幫小弟計算一下嗎......因為我的數學也不好.....

第二:我不知道,為何快別組等蝦是要60秒,非快別組等蝦時間是43秒
這樣好像操縱變因就是兩項囉........

[ 本帖最後由南研-地下校長於 2008-10-28 12:27 編輯 ]

台中-笨小兔 · 發表於 2008-10-28 12:23:48

我想樓主大大可能誤會了吧
小弟剛進降龍會爬文時
很多的前輩大大都不鼓勵一開始就使用"快別"
大家都說
當妳有一些相當的基本功時再來使用
而且用快別妳何必想說是用來衝蝦量呢
小弟每次跟朋友出去
兩三個人開一支單
一人一副快別～輪流玩
也是種很方便又可以玩的很開心的方法
我想這應該是沒有所謂的迷失吧

美樂王子 · 發表於 2008-10-28 12:25:30

在這裡還是要呼籲一下~

使用快別的釣友,千萬不要只顧蝦量,而忽略了釣場的禮節,當您拋竿入水之後,不要那麼專心的在解蝦換餌,連浮標都飄去快要跟人家炒米粉了都還不知道,這樣就不好囉~~(這是我常遇到的狀況,比賽的時候也一樣....

)

collector · 發表於 2008-10-28 12:51:28

感覺上用快別在大咬時的確有差哩，特別是餌料用赤尾青的時候~
我都用三組勾~
最多一個小時來吃接近60次訊號~
沒用快別頂多到四十多~上勾率比用快別好多了~
嗯，我都是三組勾都釣上蝦後，先解第三隻，勾餌後拋下水，再來解第二隻完補餌、第一隻，再補餌~
常常嘛弄第二隻時，又得揚竿啊~
嗯，如果有帶一個解蝦手，幫忙解蝦、勾餌…成績應該就能再好一點。
最後，補充回應你的問題啊…
這二個月大概釣了30次，嗯…低於20p/1hr，好像有4~5次吧…

[ 本帖最後由 collector 於 2008-10-28 12:55 編輯 ]

2PAC · 發表於 2008-10-28 13:06:41

其實只要順手&快樂, 用啥都一樣吧
釣蝦最重要的不就是為了享受樂趣嗎
希望各位釣蝦時都能夠心情愉悅, 收穫滿滿~

范禔珅 · 發表於 2008-10-28 14:42:09

大大或許認為這是迷思

就我個人經驗分享一下,小弟我去釣蝦,大多數會帶女伴去,
我的女伴第一不會鈎餌,第二不會解蝦,第三容易炒米粉

而我又喜歡鈎蝦,快別就幫了我很大的忙,我只要先把餌鈎好放著,我就可以放心釣蝦,當女伴中蝦時,先使用快別把蝦放在地上,女伴就可以繼續釣,我只要用空檔幫女伴解蝦,鈎餌,皆大歡喜,女伴玩的開心,我也釣的開心

小邱 · 發表於 2008-10-28 15:07:41

其實"快別"早在我幾年前釣福壽玩戰鬥池就已經有前輩教我用了.冬天福壽吃餌喵.子線都退到0.4~0.6才有訊號..這時子線就經常斷.一場下來斷個10幾附很正常的..如果沒用快別.整場都在換子線就不用釣了.....
至於用在釣蝦方面.不可否認它的方便性.除了解蝦.鉤餌節省時間外.炒米粉時鉤到天花板時.直接勾另一附子線真的是又快又方便.現在小弟釣蝦咬況不佳時.就用一附子線就好.算是釣休閒.如遇大咬時用個2~3附子線算是戰鬥池釣法.拼量用.............
總之..8字環.快別各有優缺...各其所好..釣的快樂最重要不是嗎

釣童 · 發表於 2008-10-28 15:58:37

雖然小弟弟個人平時沒在用快別,但快別是有它的好處的,
若你夠熟練的話,5秒內出竿是沒問題的,若你不夠熟練的話比不用快別的
人還慢出竿也可能.

其實用快別的用意就是在拼量,若平時就不太咬,再換也是枉然.,但就怕遇
到大咬又要拼量,若有快別在身邊.那就不一樣了.
平時一個人偷跑時不管怎麼咬.一定不帶快別.
帶朋友去吃料理時,就會帶在身邊,但不一定會用,視咬況而定.

再來像美樂大大說的對,"放流"的人最討厭.所以大家只要釣組在水裡,就要
關心一下它們.不要去跟別人炒了.

PS:請教開版大大.您說解蝦11秒,是指雙弓嗎??

valentine · 發表於 2008-10-28 16:17:10

解蝦11秒的話~~嗯~~應該是被大夾子夾到手~~
痛到沒空解蝦!!

釣童 · 發表於 2008-10-28 16:25:22

valentine 大大:
呵呵...有想像力...不過小弟是問真的.單純想了解一般解蝦時大家的速度
看看小弟自己是不是再加強

collector · 發表於 2008-10-28 16:33:58

我用魚腸、黑蚯蚓差不多也五、六秒…
用赤尾青可能要八、九秒~

釣正吃的撒可魯 · 發表於 2008-10-28 16:37:02

其實我知道我不用快別釣比較快

但是我知道用快別可以比較休閒

其實我知道用快別經常會引起陌生蝦友的注意

此時放槍+炒米粉是保護自己不被認出來的必要條件

高市-蝦霸 · 發表於 2008-10-28 16:59:04

快別的好處因人而異!有人覺得好用有人覺得還好.
最主要還是功力練好囉

無敵浩克 · 發表於 2008-10-28 17:01:34

釣蝦是件快樂的事，何必在乎是否是了快別
像我有時用快別，有時沒有
只要隨性就好，何必在乎別人怎麼釣蝦

魯肉腳留

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